Мнения посетителей могут не совпадать с мнением владельцев гостевой книги, каждый автор несет личную ответственность за оставленные им сообщения. FORMAT7117
"Мы пробовали пропагандировать военнослужащих Федеральных Сил. Мы решили воздействовать на их генетическую память аллюзиями власовской армии. Подобно Дудаеву Власов тоже был генералом и патриотом евразийства. Мы распространяли такие листовки.
СОЛДАТЫ! Вы холодны, голодны, раздеты, но в пределах Садового Кольца лежат самые тучные пастбища в мире. Родина изнывает под гнетом жидов, комиссаров и дистрибьюторов. Пятьдесят лет назад доблестная германская армия показала вам путь к освобождению. Вступайте в Русскую Освободительную Армию (РОА). Вы будете обеспечены довольствием. Обмундирование и паек в соответствии с нормами Вермахта. В РОА нет неуставных отношений и межнациональной розни. В ваших солдатских книжках будет скромно записано "Auslender" (иностранец). Каждый, кто явится на вербовочный пункт в Хасавюрте, ул. Ленина 4, со штатным оружием или доставит офицера, получит должности в тылу и заградительных отрядах, наряду с калмыками и прочими казаками. Вступайте в Русскую Освободительную Армию бригадного генерала Салмана Радуева!" Рекомендую к прочтению сию замечательную книгу: Дмитрий Корчинский. Война в толпе. Скачать : click here начал было читать еще год назад, но почему то оставил, недавно решил поробовать снова и взглянул на описанные события немного другим взглядом Личность автора, я думаю, достаточно известная, если интересна биографию найдете сами)))
•
я сегодня посмеялся вдоволь...в студии был тот самый евтиков-это что-то. весь разговор в подобном русле: С. ЕВТИКОВ – Вся наша служба второго батальона расписана в книгах расчета службы. Любой выезд можно проверить. В какое место, чем занимался и как. Самостоятельно куда-то выехать с территории отряда просто невозможно. Существует несколько книг, где фиксируется количество нарядов, убывающих на службу, куда выезжает, водитель, номер автомашины. Если самовольно куда-то выехать…
А. БЕЛЬКЕВИЧ – Послушайте, все мы взрослые люди, ходим ногами по этой земле. Мы прекрасно понимаем, что существуют в этом мире какие-то действия живых людей, которые никак в документах не отражаются.
С. ЕВТИКОВ – Вы хотите сказать, что командир отряда тоже этому способствует? Выезду.
•
Валерия Ильинишна, я вас обожаю... О. ЖУРАВЛЁВА: Но новость другая. Появилась информация о том, что ОМОН открыл гостеприимно свои двери и приглашены правозащитники в расположение московского ОМОНа. Правозащитники и журналисты придут в гости, им позволят принять участие в конкурсах, отведать каши на полевой кухне и поесть блинов....
В. НОВОДВОРСКАЯ: нет, это ненормально. Нельзя ходить на экскурсии к жандармам, гестаповцам, эсесовцам, в зондер-команду. ОМОН – это что-то средне между зондер-командой и тонтон-макутами папаши Дювалье. Нельзя есть их кашу и нельзя играть с ними в песочек.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но там же наши граждане служат!
В. НОВОДВОРСКАЯ: Это не наши граждане. Это гориллы, это люди, лишённые чести и совести, нормальный человек не пойдёт в ОМОН, потому что единственная задача ОМОНа – это разгонять мирных, невооружённых демонстрантов.
О. ЖУРАВЛЁВА: А спецоперации?
В. НОВОДВОРСКАЯ: А те спецоперации по крышеванию воров в законе – это, конечно, подработка, хобби в свободное время. Я очень хорошо знаю организацию ОМОН, она создавалась на наших глазах в 1988 году. Ещё перечислить их «подвиги» в Чечне… Это уже преступное сообщество, его надо запрещать, как когда-то запретили национал-социалистическую партию. А не кашу с ними кушать из одного котла. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/655623-echo/ 11.02.10 23:33
Arni Schwarzenegger
•
Если баба ничего не умеет, айда пизденью торговать. Если успеха хочет - в мамки. Если мужик ничего не может - добро пожаловать в чоп. Если к успеху стремится - омон. Все просто)) 12.02.10 11:18
Ветеран
Сюр какой то: Нетрезвый прохожий помог пьяному водителю избить гаишника
В Санкт-Петербурге нетрезвый водитель и случайный прохожий избили инспектора ДПС. Об этом 24 февраля сообщает издание "47 новостей из Ленинградской области".
Вечером 22 февраля милиционеры, дежурившие на Колтушском шоссе в Ленинградской области, попытались остановить автомобиль ВАЗ 21093, которым управлял пьяный житель деревни Янино. Однако водитель увеличил скорость и попытался скрыться. Это увидел 27-летний инспектор ДПС, который ехал домой на личной машине. Он стал преследовать нарушителя и нагнал его у дома номер 28 по проспекту Косыгина в Санкт-Петербурге.
Милиционер заставил нарушителя остановить автомобиль и подошел к нему. По версии правоохранительных органов, водитель тут же бросился на инспектора и начал его избивать. В этот момент мимо проходил нетрезвый 18-летний юноша. Он решил помочь водителю и присоединился к избиению. В результате милиционер получил закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга и многочисленные ушибы.
Нападавших задержали прибывшие на место происшествия милиционеры. Избитый инспектор проходит амбулаторное лечение. 26.02.10 02:12
Arni Schwarzenegger
•
посвящается ГИБДД, осторожно много мата: Скрытый текст
•
На позапрошлых выходных лицезрел сказочную картину – к нам на район приехал трактор для того чтобы расчистить снег. Дело в том, что это случилось ВПЕРВЫЕ ЗА ЭТУ ЗИМУ! То, что творилось у нас на дорогах описывать не стану, итак все понятно. НО ТРАКТОР-ТО, КАК ВЫ УЖЕ, НАВЕРНОЕ, ДОГАДАЛИСЬ, БЫЛ НЕ ПРОСТОЙ, А С ГОРДО РЕЮЩИМ НАД КАБИНОЙ ВОДИТЕЛЯ ФЛАГОМ «ЕДИНОЙ РОССИИ». Так вот, проезжает он мимо меня, думаю, если не сфотографирую – буду жалеть. Пока достал телефон, настроил он же уехал метров на 30… иду за ним… отрыв увеличивается, и вот метрах в 150 от меня он останавливается. Не спеша подхожу. И вдруг вижу как к трактору подходит молодой человек, залазает в кабину и снимает тот самый флаг, сворачивает его (все это происходит на расстоянии примерно 50 метров, так что моя нокия была бессильна) подходит в к припаркованному неподалеку автомобилю, садиться и уезжает, посигналив водителю спецтехники. Через минуту узжает и трактор. К слову сказать, прочистил он максимум 30% дорог, да и те на отьебись. Вот, а теперь попробуйте-ка угадатьна каком авто приехал тот самый "мальчик с флагом": 05.03.10 01:21
Arni Schwarzenegger
•
Жаль, что не кто не сфоткал, плакаты в по всей туле, где Единая Россия, обещала устроить рай на Тульской земле. 05.03.10 02:24
Аттский парниша
•
Кстати, а что за тема такая, говорят, что Дудку снимают с губернаторского поста)))??? Не учто възжая на Тульскую землю, меня не будет встречать плакат: "Добро пожаловать, кто не разбился еще все сюда"??? 05.03.10 02:26
Аттский парниша
•
Арни, касаемо фотки, я дума, нет я даже надеюсь, что он как истиный партиец, приехал к вам на расчистку снега еще за день, создав штаб прямо на месте связался со своими единомашлиниками, а те ему пригнали трактор))), я у думаю, что его машина красная пятерка или семерка)))) 05.03.10 10:10
Аттский парниша
•
По улице Горького дома 5,7,9,13,15,17,19,21,23,25,27,33,31,31а,33,33а. Арсенальная 3. Есть предложение повесить до 13 марта на балконе растяжку-баннер с надписью Справедливая Россия. Оплата 500 рублей сразу + 1000 рублей 11 марта, если будет висеть. Обращаться ////////// 06.03.10 23:20
ozzo
а вы говорите... хоть какая-то польза. Самая весомая пропаганда против русских на мусульманском Кавказе - это наше же российское телевидение. О чем я и писал в предыдущей колонке "Русские мужики кретины, а бабы их - шлюхи", имея в виду те постановочные передачи вроде "Брачного чтива", "Судебных страстей" и т.п., где грязная семейная жизнь Ивановых, Петровых как бы выведена начистоту. Где игра убогих актеришек выдается за реалии бытия. Кавказские люди, особенно молодежь, принимая эту извращенную фантастику постановщиков за чистую монету, конечно же, полагают, что так живут если не все, то большинство русских. Что жены их только и озабочены: с кем-то бы переспать. А мужья русские, согласно показу, то и дело вылавливают блудливых жен из постелей любовников.
Логично, что после таких просмотров кавказцы относятся к нам с презрением. И если вы в Махачкале или в Майкопе (знаю по опыту) будете доказывать местным, что русские живут вовсе не так, как в телевизоре, вам никто не поверит. Как можно не верить тому, что показывают из Москвы? http://www.kp.ru/daily/24433.5/601365/
"Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют!" Зелёный и чёрный цвета, а также их комбинация часто использовались в качестве цвета знамён повстанцев
Принято считать, что в Гражданской войне принимали участие только «белые», сторонники монархии, и «красные» борцы за мировую революцию, большевики. Это совсем не так. Историю пишут победители, свою историю пишут и проигравшие. Но есть моменты, которые пытаются скрыть и те и другие. Пытаясь представить Гражданскую войну, как войну только двух сил они вычеркнули сознательно третью силу. Так же очень сильную и многочисленную, но разрозненную. Это так называемые «зелёные», «зелёные партизаны», «зеленоармейцы». Если их и упоминают в своих мемуарах «герои» той войны, то только с эпитетом бандиты. Почему? Очень просто. Действительно для обеих воюющих сторон, «белых» и «красных», «зелёные» со своими требованиями, которые я приведу ниже, были преступниками идеей, для одних о Единой и Неделимой, для вторых опровергали идею всенародной поддержки и едином порыве за Мировую революцию.(c) Скрытый текст
Зелёные повстанцы, или «зеленоармейцы» (другие названия — «зелёные партизаны», «Зелёное движение», «третья сила») — название нерегулярных, преимущественно крестьянских и казачьих вооружённых формирований, противостоявших большевикам и белогвардейцам в годы Гражданской войны в России. В более широком смысле, «зелёные» — определение для «третьей силы» в Гражданской войне. К «зелёным» зачастую относят Народно-повстанческую армию Махно и Тамбовское восстание.
Для начала приведу список русских «зелёных» восстаний. Их было много, но выделим самые крупные.
Западно-Сибирское восстание 1921-22 гг. — крупнейшее антибольшевистское вооружённое выступление крестьян, казаков, части рабочих и городской интеллигенции в России в начале 20-х гг.
К началу 1921-го года крестьянские восстания охватили практически всю Советскую Россию. Крестьяне требовали прекращения хлебной монополии и ликвидации диктатуры РКП(б). Зимой 1921 года восстала и Западная Сибирь.
Начавшись 31 января 1921 г. в северо-восточном районе Ишимского уезда Тюменской губернии, восстание в короткий срок охватило Тюменскую, Акмолинскую, Омскую и восточные районы Челябинской и Екатеринбургской губернии. Весной 1921 г. повстанческие отряды оперировали на огромной территории от Обдорска (ныне — Салехард) на севере до Каркаралинска на юге, от станции Тугулым на западе до Сургута на востоке. Численность повстанцев к апрелю превысила 100 тыс. человек.
Тамбовское восстание 1918—1921 — одно из самых крупных во время гражданской войны в России народных восстаний против власти Советов, произошедшее в Тамбовской губернии. Называется иногда «антоновщиной» по фамилии одного из руководителей восстания, начальника штаба 2-й повстанческой армии, члена партии эсеров Александра Антонова, которому часто приписывают руководящую в восстании роль. Главой же восстания был Пётр Токмаков, являвшийся командующим Объединённой партизанской армией и председателем Союза трудового крестьянства (СТК).
Это было самое идеологически подготовленное восстание, во время которого был создан Союза трудового крестьянства. Если вы прочитаете программу этой партии вы увидите насколько она прогрессивна и актуальна по сей день, просто по тому, что она перекликается с нарождающейся в России русской национал-демократией.
Союз трудового крестьянства ставит своей первой задачей свержение
власти коммунистов-большевиков, доведших страну до нищеты, гибели и позора. Для уничтожения этой насильственной власти и ее порядка Союз организует добровольческие партизанские отряды и ведет вооруженную борьбу, преследуя нижеследующие цели:
1. Политическое равенство всех граждан, не разделяя на классы,
исключая дома Романовых.
2. Всемерное содействие установлению прочного мира со всеми
иностранными державами.
3. Созыв Учредительного собрания по принципу всеобщего, прямого,
равного голосования, не предрешая его воли в выборе и установлении политического строя, с сохранением права за избирателями отзыва представителей, не выражающих воли народа.
4. Впредь до созыва Учредительного собрания установление временной
власти на местах и в центре на выборных началах союзами и партиями, участвующими в борьбе с коммунистами.
5. Свобода слова, совести, печати, союзов и собраний.
6. Проведение в жизнь закона о социализации земли в полном его объеме,
принятого и утвержденного бывшим Учредительным собранием.
7. Удовлетворение предметами первой необходимости, в первую очередь
продовольствием, населения города и деревни через кооперативы.
8. Урегулирование цен на труд и продукты производства фабрик и
заводов, находящихся в ведении государства.
9. Частичная национализация фабрик и заводов. Крупная промышленность
(каменноугольная и металлургическая) должна находиться в руках государства.
10. Рабочий контроль и государственный надзор над производством.
11. Допущение русского и иностранного капитала для восстановления
хозяйственно-экономической жизни страны.
12. Немедленное восстановление политических и торгово-экономических
‘ Публикуемый текст найден среди материалов Штаба главнокомандующего русской армии, ныне хранящегося в Гуверовском архиве войны, революции и мира в Стэнфорде (США). В порядке комментария мы можем сказать лишь о том, что этот текст входит в состав приложений к докладу «Идеология повстанчества», представленного в марте 1922 г. начальнику упомянутого Штаба, находившегося тогда в Югославии (Сремски Карловци). Доклад был составлен Информационным отделением Штаба. Аналогичный (в 17 пунктов) текст программы СТК обнаружен и среди документов повстанцев, пересланных Разведывательным отделением Оперативного штаба Красной Армии в ЦК РКП(б) и хранящихся как приложение к протоколу Оргбюро от 1 января 1921 г. Единственное разночтение имеется в концовке первого пункта: «…за исключением дома Романовых» (см.: РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.112. Д.108. Л.21 – 21 об.).
•
Не поверишь, только на выходных думал тему начать, почти по этому же вопросу, про отмечание всей страной очередной годовщины образования Бронштейном регулярных террористических банд-формирований с переходом на отношение к Краснову, Шкуро и т.п. Сколько ж я ждал, когда мы с тобой схлестнемся по этому вопросу на просторах нашего сайта знакомств)) Как подаренную тобой летом книгу прочел, сразу понял: так это дело оставлять нельзя. Честно, хотел ее с карандашиком читать, но врожденное уважение к печатному тексту не позволило. Ладно... Скрытый текст
По идее, как пишет Доброслав, все просто чудесно! Народное сопротивление сатрапам власти в любом обличье. И тебе с белыми борются, как с продолжателями идеи ненавистного крепостного права, и с красными, как с новыми завоевателями, аки саранча набросившимися на закрома и посевы. А вот на деле... Главные, точнее самые известные, лидеры народных восстаний гражданской войны: 1) Махно. Первоначально, пока жареный петух не клюнул и опьяненный вседозволенностью мозг не начал работать, красный командир одной из бригад Заднепровской дивизии. Сражался с Деникиным, награжден орденом Красного Знамени. Когда необходимость в нем отпала, был объявлен вне закона Бронштейном. Но и тут его куриный мозг не понял, кого надо держаться, чтобы просто выжить. При летнем наступлении белых, вновь начал мутить крестьян против "золотопогонников", за что был помилован хозяевами. И еще не раз судьба давала ему знаки об истинной сущности новых друзей, но куда там! В итоге с позором кончилась история Гуляй-поля и всей его шайки. Сам в Париже правда подох. 2) Григорьев, штабс-капитан, Георгиевский кавалер...и командир бригады (правда другой) все той же Заднепровской дивизии, любитель разного сорта погромов. Большевики узаконили любой беспредел, айда к ним! Повешаем офицерье малость. А когда станем не нужны...а похуй, мы фартовые. Стандарт: объявление вне закона, столкновения с красными. Только дальше первого номера списка пошел, чуть ли не полномасштабную войну объявив им. В итоге кончен лично Махно (очередная дань батьки хозяевам), своим вчерашним союзником. 3) Яша Тряпицын. Безызвестный лидер партизанских отрядов Дальнего Востока, но мне после чтения заключения комиссии Колчака по расследованию преступлений его, его бляденки Лебедевой и их команды при оккупации Николаевска-на-Амуре и воспоминаний немногих выживших очевидцев плохо стало почти в прямом смысле. Не буду расписывать про изнасилования стар и млад повзводно, поротно, потом шомполами и ружьями, потом или разрывания пополам, или втыкание в сугроб головой вниз. Я, во всяком случае, такого ни в одном бредовом фильме близко не видел. Насколько помню, три четверти города погибло за пару недель. И снова красные, немного помедлив, дождавшись ухода японцев и окончания белого сопротивления, в 1920 его осудили и расстреляли. А он на суде небезосновательно заявил: А что делал я, чего не делали другие? Этих троих, как и большинство других "повстанцев" объединяет одно главное качество: любили пошуметь, красивые изречения, заниматься грабежами под этим предлогом, и находиться там, где жопке тепло и разрешают все. А когда становятся не нужны и отказываются подчиниться (хотя многих и это не спасло, потенциальные бунтовщики никому не нужны, и даже подчинившихся командиров, отделенных от своего отряда переводом в другую часть, годах в 20-22, когда с белыми все стало ясно, кончили под разными предлогами или имитировали самоубийство), вспоминают о сути своего движения против любой действующей власти (некоторые правда призывали к созыву Учредительного собрания...но тогда к этому призывали все неудачники типа эсеров), но уже поздно. Точно также большевики, выпустив поначалу из тюрем уголовников, уже к концу 1918 начали за них браться. Ситуацию они дестабилизировали, силы полиции, а иногда и армии, отвлекли, но новой власти, уже ставшей Властью, они не нужны, т.к. по привычке будут заниматься тем, что единственное умеют. Уголовники - грабить, убивать, насиловать. Повстанцы...тоже самое, только организованно и под лозунгами. 4) Антоновской восстание, которое все всегда вспоминают и почему-то называют "Антоновским", хотя армию повстанцев возглавлял не этот эсер, а поручик Токмаков. Вспоминают из-за его большой численности и размера оказавшейся в зоне восстания территории. Но тут история та же, что и на Урале. Вздрочнувшие на большевицкие обещания земли всем и на халяву крестьяне не оказывали помощи белым, не продавали лошадей и провизию (а отбирать, как и набирать рекрутов, благородными офицерами было запрещено на свою беду. Не понимает этот народ просьб и предложений), часто травили колодцы, а то и начинали партизанское движение против них. Ушли белые, но халявные гектары барской земли обернулись продразверстками под руководством комбедов. Спохватились наивные хлебопашцы, начали вопить о том, что советская власть обещала не это. И начали посылаться "летучие отряды" из чекистов и матросов. Ну тут уж командный дух и чувство самосохранения взыграло, начали вспыхивать восстания, отряды начали объединяться, часто под руководством бывших офицеров. Только вот опять же поздно, не надо было деникинцам и колчаковцам сена для кавалерии жилить. 5) Ну Петлюру и других я тут не упоминаю, они хоть и были против действующих властей, сами являлись самостийниками и просто строили свою централизованную власть. Хотя самыми грамотными и оказались, ставки поставили на кого надо (белые, даже внешняя интервенция, лишь бы не красные и не анархия). Так что общий смысл всех "зеленых" - и рыбку съесть и на хуй сесть, ну и итог заслуженно един.
•
Ветеран а насчет Кронштадтского восстания что скажешь?
тухачевский вообще был специалистом по подавлениям восставших против красных: газом травил, брал заложников, сжигал дотла села, концлагеря организовывал 24.02.10 15:08
Al
•
Al, да этим многие занимались, просто про него на волне процессов 37-39 гг. многое всплыло. Кстати, он и подавлял этот бунт матросов. А так и у знаменитого Чапаева руки нечисты, параллельно с продотрядами шел. Кронштадское восстание для меня просто зефир для души, "и да воздастся каждому по делам его". Абсолютно тоже самое, что и с уголовниками и повстанцами. Когда нужны - почет и слава. Как новая власть устанавливается, тут же убираются, т.к. восстав однажды, всегда бывает дважды. Кронштадт - тыловая база. Как и на фронте в 1917 последними разложились части, регулярно участвующие в боях, так и везде первыми были тыловые, такие как Кронштадт, где скопилось много тысяч береговых матросов, в отличие от II мировой не обороняющих город день и ночь, а не выпустивших ни одного снаряда за всю войну, запасных команд кораблей, проходящих обучение, и вспомогательных подразделений моряков. Настоящие русские матросы, как я их называю. Отсюда и "матросня". Об участии их в перевороте написано море книг, во всех одно и тоже: самые боевые и массовые подразделения большевиков до создания регулярной армии и призвания со всего мира головорезов: латышей, китайцев, пленных автрийцев и т.п. В Доме книги на Арбате есть раздел антикварной литературы, однажды заглянул и залип (купить не смог, т.к. они там от 8 до 40 косарей стоят) перед агитационными плакатами прошлого века. От первой революции 1905 г., Великой войны, Гражданской и Великой Отечественной, до Холодной. Плакат один показателен: церковь, на ступеньках расстрелянные жители и молящийся священник. В него целится цепь узкоглазых красноармейцев, с ужасом в глазах убегают 2 матроса. Надпись: "Даже наши матросы ужасаются совершать то, что творят подвижники большевиков китайцы!" Даже!... Так оно и было, они очень мало чего боялись и ценились наравне с чекистами. Но война закончилась, и толпы анархистов стали опасны для самой же власти. "Краса и гордость революции, красные матросы" возопили, когда поняли, что от первоначальной вольницы не осталось и следа, грабить офицерские семьи, беря одного из членов семьи в заложники, больше не получается, т.к. грабить уже нечего. Несколько запретов, возвращение к дореволюционному распорядку дня, обязанность подчиняться всем комиссарам и партийным деятелям. Короче, карачун халяве. Заплакали тут матросики, долго писали всяческие воззвания и к населению, и к власти. Но население уже навоевалось и страху понабралось, а главное, поняло всю безысходность борьбы. Ну а недавние хозяева вообще ничего читать не стали, а ответили только однажды ультиматумом. Матросики знали цену обещаниям помилования сдающихся, сами вырезали пленных всю Гражданскую, вот и решили обороняться. А дальше все по стандарту, слон и моська, затем расправа победителей. Только в этот раз полностью заслуженная. 24.02.10 16:08
Ветеран
•
Ветеран данке шон за развернутый ответ , подкован ты по гражданке
про матросов еще одно интересное наблюдение: в красной армии они служили дольше чем сухопутные войска по призыву
•
Бугагага)) давно так не смеялся)), зеленые это конечно круто, а от чего не желтые или оранжевые??? Арни тут расписал, чего хотели восставшие, тока забыл добавить лозунг их восставших, а именно «За советы без коммунистов»))))), а на писаные программы, не что иное, как лозунги партий различного характера и большевиков 1918 года. Так вот какие нах зеленые??? Ветеран уже описал тут шайку разбойников, да именно разбойников, а не борцов за альтернативу))) Собственно говоря, что их тут вообще обсуждать то??? Крестьянские восстание это следствие политики большевиков, которые на обещали всем, не хуже ЕДРА на всех плакатах Тулы, а обещаница не выполнили, соответственно получили восстания, которые карались очень жестоко, выводы конечно большевики сделали, сменив продразверстку продналогом, что в дальнейшем перешло плавно в НЭП, вот собственно товарищи и все. 25.02.10 02:40
Аттский парниша
•
Матросня эта была из Питерских гарнизонов в основном НЕ СЛУЖИЛАЯ, а большинство Питерских отрядов поддержавших свержение царя были резервисты. Один Дыбенко чего стоит как Чехов сказал "фамилия для матроса Кошкадавленко". И по сообщению. Большинтсво Белого движения не было монархистами, с чего вы взяли??? Один массон Алексеев предавший царя чего стоит? А Деникин...А Краснов, который создавал Донскую республику...Про Махно вообще речи нет...Обыкновенные бандиты. 25.02.10 09:50
Лecник2
•
А кем же было большинство Белого движения, присягавшее царю? Туркул писал, как и многие другие, что "Мы сражались за веру, царя и отечество. Не стало царя, осталась вера и отечество. Теперь у нас нет и его, осталась одна вера". Я не дословно, своими словами пересказал. Смысл в том, что лишившись земли они же ее не забыли и не предали, многие даже из-за рубежа сопротивлялись и партизанили. Армия была всегда аполитичной, со всеми течениями, уживающимися бок о бок монархистами и республиканцами. Но Алексеев то как раз, как и абсолютное большинство офицеров, самым что ни на есть монархистом и был. Командующих фронтов он опрашивал после вопроса самого Николая, как армия отнесется к отречению в пользу сына под регентством Михаила Александровича. Да и понимание, что Царь-тряпка не может править страной, не то же самое, что кричать "Долой самодержавие!" Армия была в основном за монархию в лице Великого князя Николая Николаевича. Не забывай, что именно Алексеев создал Белое движение. Это уже потом к нему на Дон в "Алексеевскую офицерскую организацию" приехали Деникин, Корнилов и другие. И на почве видения будущего страны они с командующим Добровольческой армией не сходились: Корнилов был республиканцем, а Алексеев как раз монархистом. Так что не надо честнейшего человека по прочтении какой-то сомнительной статейки в инете в слуги дьявола лепить. Если даже эти книженции типа "Секретные великие масонские ложи ХХ века" серии "Великие тайны ХХ века" не врут, и он правда где-то состоял (хотя я ни у одного его современника, включая тех кто действительно предал монархию, перейдя к большевикам, и слова плохого про него не услышал), то ему это уж точно не помешало сделать все что можно для страны. 25.02.10 11:33
Ветеран
•
Ух, как у вас все просто получается! Судить о десятках тысячах людей по биографиям их лидеров. Так можно любого ветерана ВОВ назвать «людоедом» так как он, по сути, подчинялся непосредственно Сталину. Пост этот исключительно ознакомительный т.к. не питаю совершенно никаких иллюзий относительно т.н. «повстанцев». НО! Подобные явления (ни за красных ни за белых) дают хорошую почву для размышлений, относительно 1917 года. А то многие вбили себе в головы, что, мол, жили не тужили прогресс, модернизация…все всем довольны… и ВДРУГ ЖИДЫ (первая мировая, запломбированный вагон…) и в одночасье народ богоносец превращается в богоборца со всеми вытекающими…. Вот такой дурацкий вопрос: Недалекое будущее. наша пятая колонна ( лимонов – каспаров- американские деньги) осуществили переворот… путинские войска отброшены на юг, зализывают раны и готовятся к наступлению… вы к кому примкнете? А? я, вот, например, знаю многих людей, в том числе и отсюда, которые примкнут к « шайке разбойников» Некорректно, грубо, но все же… 26.02.10 02:51
Arni Schwarzenegger
•
Ну как же! Ты бы пошел за каким-нибудь мудаком? Вначале о самостийниках и анархистах. Про десятки тысяч... Ситуация была такая, что просто отсидеться в стороне было невозможно. Если белые только обожрут (и то редко), "братья"-зеленые коняшку пизданут, то красные вообще рекрутом запишут, или как минимум на постройку укреплений всю семью увезут. Я уж не говорю, что может случиться, заподозри любая из трех сил в связях с врагом! Донос, жинка приглянулась, даже просто проживание на оккупированной территории. Так что к какой-нибудь силе примыкать приходилось. Только к какой? Красные с белыми убивают друг друга в боях каждый день сотнями. Кавалерийские корпуса у белых делают по 11 атак подряд за один бой! На болт в такое пекло. Красные вообще гибнут как мухи, беря количеством, с расчетом на отсутствие боеприпасов и пополнений у белых. А тут тебе полная свобода, причастность к силе (работая по тылам, в основном, белых, они являлись реальной силой, т.к. все войска были на передовой), практически полное отсутствие сражений (быстрый разгон конвоя из 20 человек, сопровождающих обозы с боеприпасами/обмундированием/питанием, не в счет), знание территории (никаких тебе Ледяных походов, переходов через Байкал под атаками врага), еще и подобие демократии (взял бабу, твоя будет; на плацу в 7.00 никто не строится; кормежка из соседнего хутора сытная и т.п.). Так что не надо их идеализировать. От ссаности и стадного чувства вступили, мало кто под конец не разбежался (махновцы, которых с заградотрядами заставили брать Турецкий вал, не в счет. Это ж не по доброй воле, а потому что от них нужно было избавиться), так что суки те еще и кончились заслуженно. Про позднейшие крестьянские восстания уже писал выше. Что тут можно сказать...надо было голову раньше включать и обещания фильтровать, а не думать, что если на Урале или где-то еще, в нескольких соседних хуторах, всех вырезают, так это потому что они белым помогали (красная пропаганда), а нас чаша сия минует. Подобные явления никакой почвы для размышлений не дают, т.к. случись что, кучки быдла по 2-3 человека сформируются в десятки/сотни. Посмотри на Гаити? Думаешь, они все знакомы между собой, грабя дом в 50 щщей? Просто так больше шанс не схлопотать пулю от полиции/хозяина. И при царе далеко не все было так чудесно, никто себя не тешит. Но никогда не было такого террора, как при коммунизме, и такой социальной разницы и нищеты, как щас. Курица считалась второсортным мясом, хозяйство из 10 коров, 15 коз, 5 лошадей и "без счету кур"(с) считалось оооочень средненьким! Просто народ очень поганенький в смысле любви к макаронам на ушах. Еще в конце 19 века отношение крестьян к барину было часто как к разумному хозяину. И кроме отдельных (не слишком уж редких, но и далеко не частых) дегродов-тиранов, барин и подарки на православные праздники делал крепостным, и праздники устраивал, и к свадьбе молодых одаривал. По крайней мере был порядок, люди были уверены в стране, не боялись рожать, т.к. все четко: одного по согласованию со двора в армию (первая попавшаяся в инете цитата о рекрутской повинности: "В 1863 году, ввиду польского восстания и ожидавшегося вмешательства западных держав, в один год было произведено два чрезвычайных набора со всего государства, по 5 человек с тысячи душ каждый." - разве не смешно?), никто живность не отберет, да барщина, явно более гуманная чем продотряды или приватизация. И сравнение странное. Ну еще понимаю поставить в один ряд федералов и Белых. У них хоть одно общее есть: представляют законную легитимную власть, правда очень разную! Но Каспаров с Касьяновым кто угодно (слуги запада или, как я думаю, карманная оппозиция, служащая для концентрации недовольных), но не Махно, т.к. слуга хозяином никогда не станет. 26.02.10 13:10
Ветеран
•
немного отойдя от темы гражданской войны, интересно услышать твое Веть, мнение по поводу РОА (хотя глянув на то количество буковок напечатанных тобой относительно "зеленых", касаемо "власовцев" примерно представляю что ты настрочишь) я это просто к тому, что в жизни как сам знаешь, сколько людей столько и мнений, а в таких делах как устройство государства и методах прихода к власти этим государством -тем более! у каждого свой царек в голове, и каждый гнет свою линию...нас тут с десяток постоянных юзеров не наберется, и то, по тому или иному вопросу постоянно возникают прения, хотя казалось бы в одной струе думаем в одной каше варимся, а что уж говорить когда у тебя под командованием целые войска?! естественно всем мил не будешь, и за всеми не уследишь... просто опять таки, у нас в истории страны одного только ХХ-го века, начиная с 17-го, заканчивая 93-им,было великое множество случаев , когда людям (если ты конечно не какой нибудь конченный овощ и ты более или менее сам хочешь распорядится своим будущем и будущем своей страны) приходилось выбирать на чьей ты стороне, во многом жертвуя и не соглашаясь с доктриной того лагеря к которому ты примкнул(и не важно будь то царь-батюшка, ген.сек или лидер повстанцев) ИБО ДАВНО ИЗВЕСТНО, ЧТО ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН, А ДЛЯ РЕАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ - ВОЛЕЙ НЕ ВОЛЕЙ, НО ВСЕ ЖЕ ПРИДЕТСЯ ПОД КОГО ТО ПРОГНУТЬСЯ, или в противном случае ты оказываешься за бортом, тех разворачивающихся событий, влияющих на дальнейшую судьбу твоей родины и народа. ЗЫ и если относительно "велико октябрьской" у меня так или иначе сложилось вполне законченное суждение, то например касаемо ВОВ, я сам для себя многие моменты определить не могу, и окажись я к примеру в 41-ом с тем багажом знаний что имею сейчас - что делал бы не знаю... 27.02.10 02:09
местный раввин
•
Раввин - в том то и дело, что в 41-ом большинство воюющих было не то что без багажа, так и вообще без элементарных знаний,
представляю, что Ветеран настрочит касательно РОНА и русских СС 27.02.10 02:49
Al
•
Я бы тоже настрочил, но так в падлу кнопки давить! Одно скажу, те кто пришел с Красновым и Туркулом, моему осуждению не подлежат ибо видели много, и шли осознанно и отнють не из боязни за свою шкуру. А вот полицаи и прочая типо добровольческая нечесть однозначно выродки! Власов тут то же вопрос спорный, был "Красный" (хотя есть инфа что в юные годы был в про монорхистской ячейке), был брошен на ЛененГад, один и без поддержки, без авиации, без тыловых обозов, через леса и болота и да же сражался, причем хорошо сражался. А дальше увидел как его использовали и что умирать, ложить тысячи своих людей. Выбор он свои сделал! Стал "Коричневый" Трус - незнаю. Перевертыш - возможно. Знаю только что через одного люди в его армии были не те что у Краснова! Силой загнанные или обижанные советской властью, а таких хватало! Подробно про него с фактами и событиями рассписывать не буду, в инете всего полно! 27.02.10 10:43
Микеланжело
•
Да что ж вы меня уже в великие масоны рядите, да в многобуковстве уличаете)) Итак стараюсь покороче изъясняться. Но по интересующему вас вопросу много и не наболтаю, т.к. сам про них не определился и отношение менял много раз. Первым делом их надо разделить на 2 лагеря: ушедшие в Гражданскую и попавшие в плен в В.О.в., до этого тихо и мирно служащие в стране советов. Вначале вторые. Власова я не понимаю однозначно. В Гражданскую вступил сразу на стороне красных, с 20-го по день сдачи занимал командные должности на топовых позициях. Был очень перспективным военачальником и любимцем Сталина, регулярно награждался, а его части (будь то механизированная бригада или армия) объявлялись лучшими еще в мирное время. Командировался и переводился только в "жирные" места, будь то Китай или Ленинград. В войну оборонял до последнего Киев, в защите Москвы его роль была одной из важнейших, командовал одной из трех армий, решивших исход битвы. По-моему, реально был выдающимся талантливым военачальником, да и рос все время заслуженно, в отличие от "героев" гражданской типа Тимошенко и Буденного. Но кинули его, отправили в ту еще адушку, командующим Волховским фронтом. До последнего оборонялся, уходил последним, построив штабных в боевую колонну, сдаваться не собирался. Но что случилось, то случилось. А вот как он в плену так просто переметнулся хз. Их судьбы и мысли по-моему очень с Паулюсом схожи: оба талантливые стратеги, особо не лезшие в политику, несмотря на это любимцы вождей. Оба продвигаются сверху и ставятся на ключевые посты. И оба в плену тут же становятся рупорами вражеской пропаганды. Вот, кстати, его обращение к русскому народу, а немецкая агитка это или крик души, сами решайте. Я, повторюсь, уважаю его талант, но по сути он просто привык и рыбку съесть и на хуй сесть, а с кем и где по болту. Совсем другая история про Краснова и других, ушедших с окончанием Гражданской. Собственно, она для них и не прекращалась. Кутепов, пока его "выездная сессия" ГПУ не убрала, организовывал партизанские вылазки, когда все 20-е годы одного-двух офицеров по лесам искали целой армией. Да и в Гражданскую Антанта помогала через раз, деля обещания на десять, с опозданием, еще и приторговывая оружием красным. А вот немцы, после задавившие у себя революцию, отлично понимали смысл коммунистической заразы и часто помогали белым и словом и делом. На Украине (или как там щас, чтоб юное европейское государство не обидеть...в Украине гыгы) вообще красных не просто не пускали, а даже подпиздивали время от времени, пока не ушли. В Прибалтике негласно организовали добровольческую армию из местных и многочисленных русских, деля с ними командные должности, отбившую в итоге большевистскую экспансию. Кстати, единственные с Польшей из всей территории бывшей Империи. Вот Краснов и другие даже и не думали о том, что все изменилось, что немцы с другими намерениями, чем в 20-м и т.д. и т.п. Они так же хотели свергнуть большевиков, как и 20 лет назад, просто воспользовавшись помощью сильного союзника. Воевавшие под его руководством вспоминали, что Краснов считал главным свергнуть большевиков, а с Гитлером потом просто будет. Типа даже если он до Урала дойдет, в итоге и его, как Наполеона, прогоним. Святая простота. Так что их идей я не разделяю, но с призмы того, что они видели в Гражданскую, я их полностью понимаю. 27.02.10 11:55
Ветеран
•
ну таки и выводы какие, господа-хорошие? конкретно пример - на дворе допустим 41-ый - ваши действия? 1) в бой за тов. Сталина? 2) за "освободителя Руси от большевистской чумы" дедушку Адика? 3) бежать в леса и бороться и с теми и с другими, как это делали наши соседи с Украины? 4) ну и как полагается - свой вариант 27.02.10 12:34
местный раввин
•
Смотря как сложилась бы судьба! Если на момент ВОВ был в имиграции, то идти с Красновым. Если жил в Мск или где в регионе, то сражаться против оккупантов, и пох кто они, нацисты, коммунисты, ибо не один захватчик не даст власть покоренному народу, и это факт. А вообще судить через призму времен очень тяжело! Как говорит мой дед, ветеран ВОВ: я сражался за свою землю и мне пох, кто они были, Коммунисты или Фашисты! Просто защищал от тех кто убивал и грабил! А по другой моей ветке пол семьи репрессированы и та часть мужчин, что смогла еще в конце 20 съебнула в Польшу, и уже оттуда сражались против СССР. Так что вопрос мегасложный и неоднозначный! 27.02.10 12:49
Микеланжело
•
Интересный ты, Рубиныч)) Такие вопросы задаешь. Это в теории хорошо, прочитав от корки до корки полтос историков, Володьку Резуна, решать если бы да кабы. А на деле главное, что ты щепка, никто, ничего не изменишь. Пехота, которая скорее всего разлетится на ошметки в первом же бою. Единственное, что можешь и должен делать, это защищать близких. Так что где твоя семья, там и тебе придется вертеться. Каждый прав: родившийся в советском союзе должен защищать свою родину, свою семью, а не тов.Сталина (хотя с кем из ветеранов не говорил, для них это неразделимо), оказался на оккупируемой территории - смотри по ситуации и по совести. Мой дед, например, из плена бежал, и приведенного тобой списка вариантов перед ним не стояло, как и перед абсолютным большинством. К Власову то шли в основном от голодухи лагерной да от вшей. Там идейных днем с огнем не сыщешь. С казаками немного другой случай, добровольно целыми селениями записывались, но там семейная память сильнее, из уст в уста рассказывалось с детства, как советская власть на Дону свой "город солнца" строила. И потерявших 20 лет назад родину белых судить сложно: "Хоть с чертом, но против советской власти". К бандеровцам отношусь точно лучше чем к полицаям, все ж идея была, но про деяния их ничего не знаю. 27.02.10 13:01
Ветеран
•
Интересный ты, Рубиныч)) Такие вопросы задаешь. Это в теории хорошо, прочитав от корки до корки полтос историков, Володьку Резуна, решать если бы да кабы так для того и задаю, потому как одного знания истории - мало,из нее неплохо бы и полезные уроки уметь извлекать... Да и как известно история имеет свойство повторятся и развивается как и многое в нашем мире по спирали, так вот чтобы "быть готовым" к всевозможным будущим событиям, неплохо бы было определится с прошлым, хотя безусловно соглашусь - однозначности в таких вопросах быть не может. 27.02.10 15:44
местный раввин
•
"Курица считалась второсортным мясом, хозяйство из 10 коров, 15 коз, 5 лошадей и "без счету кур"(с) считалось оооочень средненьким!", Ветеран, если все так было заипись, то не какой революции не должно было быть??? Веть так. А она была сначала в 1905 году, в которой большевики участия не принимали, затем твой любимый Столыпин, хотел провести реформу, "Дайте мне 20 спокойных лет", просил он царя, он что хотел увеличить поголовье коров, коз, лошадей, до вселенских масштабов??? Дело то как раз и состоит в том, что ситуация уже была херовая, революция, гражданская война это не причина, а следствие бездарного руководства нашей страны. Насчет террора, то тут уж извините мы шашками помахать всегда за, этот терроризм из покон веков ведется, ты прям хоть возьми Русь древнюю, из за чего произошла раздробленность на Руси??? Ах да из за междоусобных войн. Да жестковато конечно, но и выбора особого не было в в гражданскую войну, тут либо ты либо тебя. В 17 веке во время смуты на Руси жесть была не меньше и если исходить из сегодняшних терминов, то и там были и белые (Князь Пожарский, Минин, Ляпунов), и красные (Лжедмитрий 1, Лжедмитрий 2) и зеленые (Болотников, Заруцкий, Марина Мнишек), и интервенты (Польские король, польские шляхтичи, шведские войска), вот в этой войне победили белые, но царя поставили, назовем их оранжевыми, другие. Арни касаемо сторон, они все ублюдки. 27.02.10 22:17
Аттский парниша
•
По предателю Власову чуть позже.))) 27.02.10 22:39
Аттский парниша
•
Все хотел вчера ответить, но наши мужественные гайцы на протяжении всего дня делали все возможное, чтобы имя Петра Аркадьевича оставалось запятнанным еще сутки: то бибику увезут, то с мигалками остановиться заставляют гыг. Михалыч, колись: школа Миша Покровского покоя не дает?)) Ты на Столыпина не бузи, он еще до становления министром (когда нашего формата и в помине не было!)) успокоил националистический польский Гродно, еще и решив крестьянский вопрос в отдельно взятой области, а уж в главном очаге крестьянских бунтов Саратове вообще по-моему чудо совершил. К сожалению, в целом с тобой нельзя поспорить, т.к. оказался он у власти уже позже критического периода, хотя опять же, не будь Великой войны, перевернул бы историю. Главное то его деяние в том было, что ликвидировав общинное землевладение, выделявшее земли по мере рождения всем подряд (т.е. участки становились все меньше и меньше, доставались работяге и алкашу рандомом, а главное, на болта ее возделывать, если при очередном пересмотре всей земли, принадлежащей общине, уже в будущем году у тебя ее могут отобрать? Вот лентяи вообще ничего не делали, а трудяги выжимали каждый год из полей все, не давая земле отдохнуть), сделал ставку на работящих середняков и сколько успел! А его "ипотека" на сибирские и уральские земли всем желающим, которой позавидовали бы америкосы со своими 5%. Но до него были уже и кризис, и многолетнее похуистическое отношение к людям безо всякого контроля по вертикали от центра. По сути, как я понимаю, неофициальное крепостничество. Почти как щас, только без ретуши типа "бесплатных" медицины и образования. Как наш "орган" сказал в каком-то послании: довести минимальную пенсию до прожиточного минимума является для нас среднесрочной задачей. Еще и война (потерял ссылку, плакаты русско-японской войны, как от вала патриотизма до стеба над знаменитой кроватью Куропаткина общественное мнение дошло). Ладно, честное слово, с тобой спорить боюсь, сам еще тот болтун по этой теме, но ты к тому же еще и цитатами закидаешь, отгул придется взять))) Я про то, что ты считаешь, что все было очень херово. Как при большевиках до Брежнева? Или как после перестройки по конец 90-х? Пусть я читаю воспоминания предвзятых лиц, относящихся явно не к крестьянству, но среди них и противники царя есть, как минимум упоминающие про все косяки режима, да и по-моему главный показатель жизни людей, рост населения, с хуяль так шел? Со 125 млн в 1897 г. до 167 млн в 1913 г. с голодухи и от нестабильности наплодились? Жаль щас не помогает)) Ты лучше расскажи про "легионеров" В.О.в., правда интересно! 01.03.10 10:57
Ветеран
•
И вообще, я твоей эрудированности боюсь, так что будешь ссылками закидывать.....я старшому пожалуюсь)) Он вчера на России третье место взял! Спрашиваю, когда японцев лупить начнешь, грит в 2012...может индейцы внатуре не гнали? 01.03.10 14:47
Ветеран
•
Ветеран, Господи да я с тобой и не спорю, на Столыпина не бузил и бузить не буду, так как он величайший человек для нашей страны. Просто стыдно даже говорить об этом, но по сути задраивать дырки на тонущем корабле, сам понимаешь поздно, да и те дырки ему толком задраить не дали, везде свои оранжевые холуи оказались и это не только о кассаемо Столыпина у нас всегда так было, если льется кровь, то рекой, если гуляем, то всем селом, если бить врага, то даже и бабы оружие в руки берут, такой мы народ был, про сегодня говорить не хочу, реально страшно, какой то полудурок на авто с 31 регионом перекрыл дорогу, на встречу ехал автобус, этот хрен сидит в своей тачке не выходит, у нас начальник автобазы подошел к нему и говорит сдай назад и встань к обочене, а он говорит пошел на х.й, подходит к водиле автобуса и начинает поливать его матом, что бы тот сдал назад)))), а сзади автобуса уже пробка метров 200))), так вот что случилось с людьми то??? Или на меня так 15 дневное без мясное питание подействовало или х.з. Так что тут говорить не люблю я историю нашей страны, можно говорить и о великих деятелях и о полководцев, о знаменитых ученых, писателей, но все это затмевает житие простых людей, которые по сути любили свою родину больше всего на свете, а она им показывала большую жопу. Про сейчас даже говорить не хочу. 01.03.10 20:45
Аттский парниша
•
Ветеран, кассаемо числености населения, использовал твою же ссылку Скрытый текст
Источником завышенной оценки механического прироста населения был недоучет выбывших, который имел несколько причин: 1. Выбывшие из сельских местностей учитывались в числе городского населения на основании данных прописки, но не вычитались из сельского населения. На этот источник ошибок указывал С. Г. Струмилин3. Но если этот источник ошибок был бы единственным, то превышение общего прироста населения над естественным было бы не больше механического прироста по городам. Между тем если определить на основании данных о численности городского населения и данных о его естественном приросте (см. табл. 1) величину механического прироста городского населения, то окажется, что она составляет, например, за 1908 г. - 1143 тыс., за 1909 г. - 696 тыс., в то время как превышение общего прироста над естественным по России в целом равно по данным ЦСК за те же годы - соответственно 2146 и 1351 тыс. Переселенческое движение из Европейской России в Сибирь и из северных губерний в южные отражалось в расчетах численности населения односторонне. Переселившиеся прибавлялись в местах вселения, но не всегда вычитались в местах выселения. Так, за 1908 г. превышение общего прироста сельского населения над естественным по Сибири по данным ЦСК составляет около 0,5 млн. человек, причем почти все это количество приходится на Томскую губернию - основной район вселения переселенцев. Одновременно с этим по европейской части России общий прирост сельского населения даже превышал естественный (на 200,6 тыс. человек). Как указывается в ряде источников неполно учитывались и выбывшие из городов при значительно более полном учете прибывших. Наконец, правильность погодной динамики численности населения по расчетам ЦСК искажалась тем, что в некоторые годы в расчеты городского населения вводилась накопленная величина механического прироста за ряд предшествующих лет, что приводило к особенно резкому преувеличению прироста за эти-годы. (На этот источник ошибок в исчислениях населения ЦСК указал А.А.Чупров4)
•
Я что-то тоже разлюбил историю нашу: депрессант покруче работы и жилищного вопроса. Шварцмановские ссылки рядом не стоят)) Дернул черт на Соловки поехать несколько лет назад, дернул за 2 часа до парома в монастырь зайти, дернул в небольшой темный музей какого-то ГУЛага забрести....в общем, черт у меня частенько передергивает)) Сам не пойму, на болта стал этим увлекаться, лучше б солдатиков собирал гыг Может на какойнть Египет переключимся? Ну строили какие-то кучи, ну травили временами своих фараонов, но все ж по-людски, а главное, красиво! 02.03.10 12:30
Ветеран
•
Египет очень интересная тема, так как загадок в истории Егитпа великое множество, впрочем вся история это одна большая загадка, мы можем лишь утверждать как то происходило то или инное события, но понимать, чувствовать людей, которые жили хотя бы 100 лет назад нам к сожалению не дано, отсюда стока и много интересных версий и предположений. Итак Египет. Начинать как всегда принято с пирамид, и мне хочеться обратить особое внимание на пирамиду Хуфу, эта пирамида одна из величайших построек и в тоже время одно из величайших загадок. Сегодня ученые так до сих пор не смогли понять в каком году началась стройка этой пирамиды, официально ее относят к 2265 году, есть предположение, что строилась она 25 лет, не которые оптимисты считают, что при строительстве использовалась опалубка, т.е. Египтяне типа делали бетон))), но как показали исследование, блоки били однородны, т.е. вырезаны из камня. Сегодня ученые не могут определить не дату строительства и не могут объяснить способ строительства. Ну че есть преположения??? 02.03.10 15:15
Аттский парниша
•
*зевающий смайлик в очках* Есть! Смотри "Тайны цивилизации" Нэшнл Джеографик, там уже давно все объяснили про карьеры известняка на берегах Нила, волоке брусков множеством рабиков, пара из которых постоянно подливала воду спереди для скольжения, окончательной огранке при помощи отвеса и укладке змейкой по периметру от этажа к этажу))) 02.03.10 15:35
Ветеран
•
Ветеран, смотри найшл географик и все будет ок!!!)))) Те пирамиды которые построили таким методами напоминают руины, а вот пирамида Хеопса, не сколько не испортилась. 02.03.10 21:31
Аттский парниша
Ветеран, выдающимся генералом его назвать я бы не посмел. Так как зайдя вперед скажу, что был такой Генерал Ефремов командующий 33 армией западного фронта, который тоже попал в окружение это генерал потеряв большую часть своих солдат предпочел остаться с ними, он застрелился. Я уж не хочу говорить, но Деникин, имевший куда больше оснований ненавидеть большевиков- и то не пошел на сотрудничество с немцами, хотя его просили. Честно чем занимался Власов до 37 года я не знаю, толи комбат толи комбриг, но взлет его карьеры начался как раз после 37 года ( как раз после военных репрессий) сами теперь думайте какой генерал мог получиться из комбата или комбрига, в принципе первый год войны нам эту картину полностью показал, явное не умение управление войсками, собственно после этого много репрессированных генералов вернули в армию. Во время Великой Отечественной войны Власов командовал мехкорпусом и одной из армий оборонявшей Киев (честно не знаю что за армия и корпус, и какова его роль), могу лишь отметить, что львиная часть военных механизированных частей находилась на Украине, что кстати и замедлило продвижение Немцев на Украине. А вот теперь перейдем как раз к Москве Власов был назначен командующем 20 армии, она сражалась у Солнечногорска и Волоколамска, за это и получил генерал лейтенанта и орден Красного знамени. Большинство историков утверждают, что Власов принял командование, лишь в конце боев, а вся основная заслуга при удачном контронаступлении принадлежит А.И. Лизюкову (очень классный командир-танкист, не заслуженно обиженный советской властью, именно из-за того, что он когда-то служил с Власовым) и Л.М. Сандалову (вообще пиздец какой начштаба, его талант как полководца, очень слабо оценен Советской властью. Просто очень грамотный и талантливый генерал. Он единственный более менее сохранял выдержку и пытался хоть как-то организовать войска во время разгрома Западного фронта в первые дни войны в Белоруссии. Его мемуары очень интересные, там столько нелицеприятных характеристик на всех "выдающихся" советских полководцев). Вот, что о нем говорили «Должен отметить исключительную оперативную грамотность и умение чётко спланировать наступательные действия, организовать систему управления войсками начальника штаба фронта генерала Л. М. Сандалова… Это был один из наиболее способных наших начальников штабов, глубоко разбиравшийся в оперативно-стратегических вопросах.» — Г. К. Жуков, «Воспоминания и размышления», мемуары можно почитать [url=(http://victory.mil.ru/lib/books/memo/sandalov1/ )]тут[/url]. Затем его назначают комадовать 2-ой ударной армией, правда официально его в должности не утвердили. В январе-апреле 1942 года 2 армия прорвав оборону немцев вошла по направленю к Любани(Любань находится 85 км к юго-востоку от Санкт-Петербурга), однако не имея сил для дальнейшего наступления, армия оказалась в тяжелой ситуации, хотя командующий Волховской оперативной группой генерал лейтенант М.С. Хозин, не выполнил приказа ставка об отводе войск (деректива была получена в середине мая), в результате чего она собственно говоря и оказалась в окружении, существовал коридор по которму из окружения выйти было можно, но немцы в скором времени его закрыли. Ну а дальше было пленение, толи его сдали, толи он сам история умалчивает. Вот, что пишет мой друг, выпустник ист. факультета: «Шкура он и предатель, какими бы идеалами о Великой "Небольшевистской" России он не прикрывался. Он сам порождение большевистского режима, по этому я считаю, что он просто спасал свою жизнь. По-моему, таких мразей нужно давить а все эти неофашисты - лучше бы узнали сколько человек в их семье погибло во время Великой Отечественной и где косточки их лежат, да съездили бы на их могилку и цветы положили, чем поклоняться такому лжегерою как Власов. Возвеличивая Власова, они автоматически соглашаются с тем, что предательство - вполне нормальный метод борьбы и модель поведения. Во все времена, даже в древние, предательство осуждалось!!!!!!!!!!!!!!! Ну что-то меня повело...... Что-то еще о Власове, даже не знаю, что и сказать. В общем для меня Власов - пидор и гандон. У меня только прямых родственников, погибших во время ВОВ, 12 человек. И они не сдавались, а погибали.» Так, что выводы делайте сами, что касаемо меня, то тут могу лишь сказать одно, был ли Власов ярым борцом против большевизма или нет, сути это не меняет, он двулично использовал, то одних, то других, но по сути играли им, а ему было пох. кому служить, где жопа в тепле там и лучше, в 1812 году на Русской службе служили два талантливых полководца Барклай де Толи и Багратион, их родина не как не страдала от Французов, но они сражались за нас, как и тысячи партизан, которые кроме граблей держать не чего в руках не умели, но суть была одна, родина была в опасности. ВОВ это война не партии большевиков, а война всего народа и в этой войне люди воевали за свой дом, деревню, детей, матерей и какая нахер разница, что эти люди и может быть пытались избавиться от верхушки власти, сути это не меняет, так как главное, что они сделали, это предали простых людей, предали свой собственный народ за идеалы которого они яко бы хотели бороться. Сколько в России было совершено дворцовых переворотов, но разве люди от них страдали???? Разве люди были их участниками??? В 1917 году случилась трагедия, но опять же это трагедия всего лишь следствие, сегодня мы на олимпиаде не хера не выигрываем, потому что поколение, которое выросло пусть в галимом режиме, уже отходит и приходит поколение разрухи, которое уже не готовилось так как поколение того хренового режима. Поэтому для меня такой человек как Власов, является безусловным предателем, он предал моего прадеда, он предал и тех кто погиб в этой войне.
•
Ребят, надо как мне кажется более детально или я бы даж глобально рассмотреть не которые участки военных действий, где сражался Власов, думаю не кто против не будет))). Скрытый текст
Итак давайте более детально рассмотрим театр военных действий на Украине в 1941 году, как раз в то время там находился наш герой Власов. Юго-Западный фронт, состоял из 5-й, 6-й, 12-й, 26 армии, командовал генерал М. П. Кирпонос. Из всех существующих группировок войск в СССР, эта была самая сильная. В ее составе насчитывалось 957 тыс. человек, 12 604 орудия и миномета, 4783 танка и 1759 боевых самолета. Ей противостояла немецкая группировка армии ЮГ, под командованием фельдмаршала К. Рундштедта В ее состав входили 730 тыс. человек, 9700 орудий и минометов, 799 танков и 772 боевых самолета. Судя по цифрам Юго-западный фронт имел явный перевес, однако буквально с первых часов штабы, соединения, аэродромы подверглись мощным авиационным ударам, ВВС СССР не смогли на это ответить адекватным ответом. 1 танковая дивизия армии ЮГ, прорвала пограничную оборону и отправилась по направлению Люблина. Командующий М. П. Кирпонос поставил задачу разгромить прорвавшегося противника и освободить район Люблина, на эту цель было брошено 24 танковые и механизированные дивизии, насчитывавшие 4 тыс. танков, среди них 841 новый танк — KB и Т-34. 1-я немецкая танковая группа, которой командовал генерал Клейст, состояла из 9 танковых и моторизованных дивизий, имевших всего 750 танков, из них средних Т 1 - Т 2 и T4 не более половины, а другую половину составляли устаревшие T 1 и Т 2. Контрудар затянулся на несколько дней, по большому счету из за суматохи и плохова информационного обеспечения между войсками, в результате чего немцы продвинулись по направлению Луцка и Берестечко, а 11-я танковая дивизия, почти на 40 км оторвавшись от главных сил, овладела Дубно. Там же и произошло знаменитое танковое сражении, названое битвой за Броды. Результатом этого сражения стала остановка наступления 1 танковой дивизии ЮГ, но всего лишь на неделю, затем 30 июня, был отдан приказ об отводе войск, в целом они были вынуждены отойти на 300 км в глубь, задержать противника, хотя и удалось, но остановить его реально сил уже не было. Продвижение немцев продолжилось и далее, далее командование дало добро на переброску войск на левый берег Днепра, единственным укрепленм районом остался Киев, находящийся на правом береге. Уже к 20 августу 1 танковая армия перешла Днепр у Запорожья, 17 армия, заняла левый берег у Кременчуга, а 6 армия оказалась прямо под Киевом. По большому счету уже практически в окружении оказались 5 советских армий. Нужно отметить, что когда немцы захватили Смоленск, то планы в немецком генштабе поменялись, основными направлениями, теперь были Ленинград и Украина, поэтому часть механизированных частей из армии центр были направлены на юг и север СССР. Уже 15 сентября кольцо вокруг 5, 26 и 37 армией замкнулось. Удивляет, то что еще 13 сентября из окружения было выйти можно, но Сменивший Буденного Тимошенко утверждал, что Киев будет отбит. Еще 3 дня М. П. Кирпонос, пытался получить разрешение на отвод войск, кольцо хоть и бвло замкнуто, но имея столь внушительные силы прорвать его не составляло бы не какого труда, 18 сентября, войска наконец то начали делать прорыв, но сделать его по сути не получилось, за три дня немцы сосредоточили и укрепили кольцо, подтянувшимися резервами, армии выбирались уже разрозненными группами, 37 армия продержалась, до 23 сентября, 5 и 21 армия держались до 25 сентября, 26 армия продержалась до 26 сентября. Потери в ходе этих операций были просто ужасающими. Итак теперь предлагаю более детально рассмотреть действия господина Власова в Киевской операции. Итак в 1941 командующим 37 армии, был назначен Власов. Эта армия была создана 10 августа 1941 года, располагалась на Юго-Западном фронте, на базе Киевского укрепленного района. В состав армии вошли 147, 171, 175, 206, 284, 295 стрелковые дивизии, ряд артиллерийских и других соединений и частей, по сути эта армия была создана в спешке, состояла по большому счету из отступавших войск. Сообщю, что уже к 11 июлю немецкие танковые соединения вышли на реку Ирпеть, это что то около 20 км от Киева. Этим же числом было выслано следущее письмо: «"11 июля 1941 г. Киев, т. Хрущеву Получены достоверные сведения, что вы все, от командующего Юго-Западным фронтом до членов Военного Совета, настроены панически и намерены произвести отвод войск на левый берег Днепра. Предупреждаю вас, что, если вы сделаете хоть один шаг в сторону отвода войск на левый берег Днепра, не будете до последней возможности защищать районы УРов на правом берегу Днепра, вас всех постигнет жестокая кара как трусов и дезертиров. Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин".». Город сходу взять не удалось, так как 5 и 6 армии, контрударами с флангов, уничтожали огромное количество атакующих немцев, безусловно героически дрались защитники Киева, т.е. 37 армия.. Немцы прекратили наступать на Киев и сосредоточили свои удары на северо восток (на 5 армию), 1 танковая группа начало наступать на южном направлении, ее части 10 августа воврались в юго-восточные пригороды Киева, однако они были отбиты. 12 августа Гитлер приказал: "Наступление на Киев приостановить. Как только позволят возможности подвоза боеприпасов, город должен быть разрушен бомбардировкой с воздуха". В районе Киевского укрепленного района боевые действия приняли позиционный характер, а все свои усилия вновь направили против 5-й армии, которая сковала 10 немецких дивизий не давая им пройти почти 1,5 месяца. Но уже 20 августа и мы это знаем немецким армиям удалось создать плацдарм с юга и севера. Не понятно, чем занималось все командование видя эту ситуацию и неудивительно, что уже к 15 сентябрю 3 советских армий и несколько частей еще двух армий оказались в котле, выбраться из которого удалось не многим. 1 часть окончена.
•
"я обычно не читаю что сверху пишет времени много все это занимает, а у меня его нет"(с) Михалыч, это когда раньше в каждом топике спорило по 5 человек с ответами по пол-листа, насыщенными ссылками, эта отмаза катила, щас уже не те объемы)) Ты написал все замечательно, даже поспорить не с чем, только в другую степь пошел. В последних классах я, к сожалению, полюбил краткие изложения произведений, ща тебе что-то подобное сбацаю... Скрытый текст
1) "Власова я не понимаю однозначно. В Гражданскую вступил сразу на стороне красных, с 20-го по день сдачи занимал командные должности на топовых позициях. Был очень перспективным военачальником и любимцем Сталина, регулярно награждался, а его части (будь то механизированная бригада или армия) объявлялись лучшими еще в мирное время. Командировался и переводился только в "жирные" места, будь то Китай или Ленинград." - тут, думаю, не с чем спорить. 2) "По-моему, реально был выдающимся талантливым военачальником, да и рос все время заслуженно, в отличие от "героев" гражданской типа Тимошенко и Буденного." - про Власова я высказал свое мнение, сложенное на его операциях и успехах в В.О.в, а уж отчего они случились, другое дело. Ударные армии кому ни попадя все ж не давали, а вверенные части лучшими не объявляли, по-моему. Это командующими фронтами (Тимошенко, за соавторство со Сталиным в обороне Царицына) и представителями ставки (Мехлис) часто назначали старых бестолковых революционеров, умевших с трудом громить белых при многократном перевесе живой силы и снарядов (даже при примерно равном количестве подразделений (и то далеко не всегда) часто у белых роты насчитывали по 30 человек, а у красных иногда до 400). Занимал должности командира взвода, роты, начальника полковой школы, командира стрелкового батальона и начальника штаба полка. С ноября 1930 г. переведен в Ленинград в Объединенную военную школу им. Ленина, где служил преподавателем тактики 1,5 года и помощником начальника учебного отдела 8 месяцев. С февраля 1933 г. переведен в штаб Ленинградского военного округа, где занимал должности: пом. начальника 1-го сектора 2-го отдела — 2 года; пом. начальника отдела боевой подготовки — 1 год, после чего — 1,5 года был начальником учебного отдела курсов военных переводчиков разведывательного отдела ЛВО. - из его же автобиографии. Так что и до упомянутого тобой 37 многого добился. 3) "А вот как он в плену так просто переметнулся хз. Их судьбы и мысли по-моему очень с Паулюсом схожи: оба талантливые стратеги, особо не лезшие в политику, несмотря на это любимцы вождей. Оба продвигаются сверху и ставятся на ключевые посты. И оба в плену тут же становятся рупорами вражеской пропаганды." - тоже никакого восхваления. 4) И как итог: "Я, повторюсь, уважаю его талант, но по сути он просто привык и рыбку съесть и на хуй сесть, а с кем и где по болту." - ты не тоже сказал про его сущность ниже? Теперь ты.... 1) "выдающимся генералом его назвать я бы не посмел. Так как зайдя вперед скажу, что был такой Генерал Ефремов командующий 33 армией западного фронта, который тоже попал в окружение это генерал потеряв большую часть своих солдат предпочел остаться с ними, он застрелился." - ну и отлично! Каждый высказал свое мнение о нем, как о военачальнике) Но при чем тут Ефимов? Да у нас армия героев! Когда все-таки отдали приказ эвакуации Севастополя...правда только командного состава...многие не поехали, а остались с частями погибать. Таких примеров всю войну полно, но я же не про моральный аспект Власова. Еще раз повторюсь, если Краснова я могу понять (исключительно в его ситуации, а не как русский человек), то Власов однозначно предатель, дававший присягу, собиравшийся воевать против своих соотечественников. 2) Цитата твоего друга наверно из серии "я не читаю, что выше пишут, у меня времени нет")) Ну наверно ты ему пересказал, что некие твои знакомые возвеличивают и оправдывают Власова, тогда понятна его реакция. 3) Потом ты упоминаешь Багратиона и Барклая. Ну это то к чему? Грузин и немец) Я забыл, как звали именно французского генерала на службе у нас в Отечественную войну. Кажется, Мале (имя не помню, честно), после прихода к власти Наполеона бежавший в штаты, а оттуда на службу к нам. 4) И наконец: "Поэтому для меня такой человек как Власов, является безусловным предателем, он предал моего прадеда, он предал и тех кто погиб в этой войне" - полностью согласен! Без вопросов даже, надеюсь, я тебе это доказал. Наш спор только в его умении командовать и возможном таланте стратега. Но конечно же, может ты прав, и все должности и звания ему давали просто так, а на важнейшие участки назначали на все готовенькое в последний момент. Время и правда непонятное было. Не знаю, меня там не было)) Мне главное, чтоб ты меня в любви к деду Адику и РОАшникам не уличал, окстись. А за мемуары Сандалова благодарю, чуть разгребусь, обязательно прочту.
•
Я не прав был извини. Токма теперь меня понесло, сегодня постораюсь написать о Московской опперации, но перед этим хотелось бы конечно задать несколько вопросов, всем юзерам)))), но так как их как ветром сдуло, то ветеран тока тебе. без всяких подъебонов и прочего. 1) Как вы думаете, взятие Москвы являлось для немецкого командывания первостепеной задачей??? 04.03.10 18:17
Аттский парниша
•
"но так как их как ветром сдуло, то ветеран тока тебе. без всяких подъебонов и прочего" да нет, я к примеру со своей стороны мониторю все вышеизложенное, просто давно зарекался о том ,что относительно ВОВ больше отписывать ничего не буду, да и смысла как такого не вижу, кому-то что-то здесь доказывать по этой теме… и вообще со временем понимаю – что любые терки по данной проблеме, в конечном итоге, сводятся к ссылке на то или иное «авторитетное» мнение и воплю «да твои ревизионисты/официальные историки вообще - …» и прочим высказываниям. Поэтому чтобы не переливать из пустого в порожнее – выкладывайте лучше с Ветей свои источники, а там ознакомясь, каждый для себя сделает выводы. Да и тем более о чем спорить, если даже спустя пол века гбшники до сих пор секретят архивы (и причем не только у нас) а с таким раскладами очень трудно будет объективно взглянуть на разворачивающуюся картину тех времен... ЗЫ Скрытый текст
•
Рабик, все же надо выкладывать свои мнения, а то если ты с таким успехом будешь читать книги))))), то мы наверно тока в старости об этом вспомним, формат будет жить ввечно)))) 04.03.10 23:10
Аттский парниша
•
Рубиныч, вот только не хватало нам накидывания ссылок на книги, которые еще и сам не читал)) Литературы навалом щас по любой точке зрения. Прочитать это, по крайней мере у меня, но думаю, что и у всех, нет времени. Айда спорить своими словами, отстаивая свое мнение, родившееся как-раз благодаря этим прочитанным книгам. Источники мы уже выкладывали как-то, кажется, в топике о революции. Ни к чему это, максимум пара книг, особенно встрявших в памяти. Ну если хочешь, сейчас собираюсь прочитать эту книгу для расширения кругозора, там в конце страницы переход на следующую и т.д., страниц много. А кратенько по его пленению понравилась одна статья Кирилла Александрова. Бородатенький доктор исторических наук лет 35-40 от роду из сериала В. Правдюка "Вторая Мировая: день за днем", если не ошибаюсь. Мне в ней по логике все понятно, в целом с моими взглядами совпадает, но опять же, даже чтобы все проверить в одной этой статье, нужно найти оригиналы первых допросов, статистику передислокации Вермахта на том участке и т.д. и т.п....Кто тут за это будет браться, еще и будучи уверенным, что это оригиналы допросов, а не очередная перепись а-ля Валя Пикуль? Парниш, я думаю, что конечно нет. Уж по крайней мере, для командования. Это как битва за Сталинград. В школе мне преподавали, что это битва двух вождей за принцип, типа был бы у Сталина шанс взять Гитлерштадт, он бы положил миллион солдат, лишь бы на Барбаросса-штрассе реяло красное знамя))) Но школьную историю я слава боярскому забыл как страшный сон. А сейчас думаю, что будь Сталинград хоть Котёнковском или Пилоткинском, там бы случилось то что случилось, т.к. даже помимо огроменного тракторного, по сути танкового завода, этот город еще и был воротами на Кавказ, к казахской и азерской нефти. Да и взятием Москвы ничего бы не кончилось. Как по воспоминаниям единомышленников говорил для своих Краснов (а говорил он так или нет, мы никогда не узнаем): "Главное большевиков свергнуть, а немцы могут хоть до Урала дойти, но не дальше. Наполеона разбили, и их прогоним". Но я думаю, и генштаб немецкий понимал бессмысленность войны за территорию в случае СССР, т.к. чтоб нас завоевать этим способом, надо миллиарда 4 немецких солдат, чтоб хоть по всем ж/д станциям и дорожным перекресткам расставить. 05.03.10 12:31
Ветеран
•
Согласен совсем, кстати об этом я думаю знало наше командование, не зря же юго-восточный фронт, был самой сильной группировкой Советских войск. Немцы уже как взяли Смоленск, сразу же отправили огромные силы на Украину и На Ленинградское направления. Задачу которую поставили немцы, отрезать СССР от балтики и Черного моря с кавказкой нефтью, вот первостепенная задача. Московская битва, хотя одна и из величайших битв в истории ВОВ, не какого принципиального значения она не имела, да же боюсь предположить, но это фарс, отвод глаз, наебка, как хотите, не удивлюсь, если в планы Немецкого командование входило и то, что Москву не кто брать вообще не собирался (думаю если када нить кто нить эти документы рассекретит), не удивлюсь и тому, что поражение под Москвой, было запланированным. 05.03.10 13:45
Аттский парниша
Русский матрос с гармошкой и бутылкой водки с броненосца "Тёпълый"
05.03.10 10:31
Поздравляю за ранее всех представительниц женского пола с международным женским днем, девушки формата вас поздравляю, желаю оставаться красивыми умными, добрыми. Поздравляю за ранее, так в понедельник буду в зоне не досягаемости))) Всех с 8 марта, инетсдаболы.
Следом за столичным "Речником" в сфере нарастающего противостояния российских властных структур с населением страны отметился и воронежский пригород Шилово, где произошли массовые столкновения с милицией.
•
"Следом за столичным "Речником" в сфере нарастающего противостояния российских властных структур с населением страны отметился и воронежский пригород Шилово, где произошли массовые столкновения с милицией."- бялть, ну прям война произошла)))) 05.03.10 02:30
Аттский парниша
•
Кликнул. Долго искал шило на пустой странице без текста. Утаили... 05.03.10 11:37
Ветеран
•
Ozzo, я думаю, все это кино уже видели не раз, к чему это тут? Хотя бы в пэинте картинку подработал сам, если что-то хотел этим сказать. Да и актера вряд ли спрашивал по вопросу о соблюдении авторских прав) Ладно. Тяжкий труд модератора/администратора дарит и редкие моменты, ради которых каждый день вновь рад заступать на пост! Утром в премодерации лицезрел Парнишины игры разума: вначале он что-то куда-то написал, затем продублировал, затем немой вопрос в новом топике "че у вас тут происходит???", ну и наконец осознание того, что все время писал свои сообщения с ошибкой в нике, на французский манер называя себя Аттским Панишей, выразившееся в многозначительном "ааааааа.....". Во как с компьютером надо разговаривать))))) 25.02.10 10:04
Ветеран
- Точно не знаю. Он ведь на фронте не был никогда. В 38-м окончил школу НКВД. Служил по тюрьмам и по зонам. Да вот в газете его биография напечатана.
Сведения в ней довольно скудные. Василий Сергеевич начал службу следователем НКВД. С 1939-го служил в лагерях военнопленных. Они тогда уже были - с территорий, отошедших Советскому Союзу по пакту Молотова-Риббентропа. В первые дни войны Полтавцев руководил эвакуацией пленных поляков из-под Львова в Сибирь. 15 тысяч человек. Это те, кого не расстреляли в Катыни. Потом из них создали освободительную дивизию имени Тадеуша Костюшко. Помните фильм "Четыре танкиста и собака"? Целых 10 лет Полтавцев занимался военнопленными, а потом, когда они все вернулись домой, стал работать по обычным зонам в Свердловской области. На шкафу у него хранилась картина маслом: котята. Рисовали пленные немцы ему в подарок... http://pioneer-lj.livejournal.com/1321125.html
•
Я думаю, на том свете собралось уже порядка пары сотен бывших организмов, проклинающих Арни за непроходящую икоту. А Владимир Святославович от нее еще раз умер)) 03.03.10 21:13
Ветеран
•
Типичные ост-балты между прочмим... хотя может и выродились немного... Ну первый то точно балт, ибо блондином в детстве был, когда Гека играл, темнение волос с возрастом типичный признак восточно-балтийской расы. Второй то конечно ваще недолюд с прищуром своим! А так все верно - типичные представители русского народа в большинстве своем! 03.03.10 21:26
Ахуевший бабкин внук
•
у них снега зимой не допросишься, говорю со знанием дела пару лет назад по просьбе одних людей, у которых были большие нерешаемые проблемы с жильем-отсылал пару "писем" туда и по почте и через и-нет, получили только в обратку - ваша просьба на рассмотрении и все хотя кто знает, может у тебя получится их пробить 07.10.09 03:07
Al
•
смотрел в субботу на довольные лица: и вспомнил про письмецо , на которое уже как два месяца пришел официальный ответ: так вот, я тут поймал себя на мысли о том, что я искренне желаю нашей сборной полного провала! Чтобы вообще ни одной золотой! Чтобы наши хоккеисты облажались и не вышли из группы! Быть может только после этого кто-то задумается и наконец-то поймет, что потраченные миллиарды улетели в трубу, и это все на фоне того, что 90% населения просто напросто не может себе позволить заниматься спортом по причине отсутствия доступных спорт. сооружений ( для народа, а не для олимп. резерва) и по причине нереальной стоимости большинства из них... имхо 15.02.10 01:34
Arni Schwarzenegger
•
Трещи по швам российский бюджет. Началась ванкуверская Олимпиада. Вместе с российскими олимпийцами в Канаду прибыл чиновно-артистический довесок. Группа поддержки. Аппендикс. 33 чиновника и Хазанов. Билан и Кузьмин. «Звери» и «Мираж». Кубанский казачий хор. Откопали где-то Ольгу Кормухину и «Парк Горького». Рассказывают, что и Деда Мороза из Великого Устюга с делегацией привезли. Ничего не жаль щедрой Родине ради победы. Гуляй, Россия! Пока ещё не всё, накопленное в «нулевые» от продажи нефти и газа прокутили. Есть ещё средства в минфиновских сундуках.
А вдали от моего с детства любимого Ванкувера и купеческой щедрости путинистов есть русский город Симбирск. Живёт в этом городе 11-летняя девочка. Дочка трагически погибшей в результате взрыва 13 ноября на заводе «31-й арсенал» Елены Кангиной. Одна из тех работниц, которым щедрые путинские власти платили по 4-5 тысяч рублей в месяц. При условии выполнения плана. http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov_yabloko/656349-echo/ 15.02.10 01:39
Arni Schwarzenegger
Как вспоминает сам Демченко, в лихие девяностые ему пришлось очень непросто. На государственном уровне на спортсменов тогда особого внимания не обращали, платили сущие гроши - около 30 долларов в месяц. Да и на призовые от соревнований в своем далеко не самом коммерчески привлекательном виде спорта, мягко говоря, особо не пошикуешь.
Вот и приходилось Альберту, дабы прокормить семью, искать дополнительный заработок. До введения в 2002-м президентских стипендий в свободное от основной работы время он занимался на своей машине частным извозом, подрабатывал на отделочных работах. Но самым прибыльным занятием для него была торговля мясом. В середине девяностых саночник проводил на рынках города Чусового отпуска целиком и полностью, продавая свинину. Так и крутился, зарабатывая на жизнь.
•
Вы вообще понимаете, что произошло? Вот ради этого гадкого вечера с канадским дождём японка Юко Кавагути изменила всю свою жизнь. Она мечтала о золоте, о победах, учила российский гимн. А уж как тренировалась… На всякий случай: чтобы вернуться в японское гражданство, потребуется в лучшем случае 10 лет непрерывной жизни на острове, замужество и двое детей. "Я не знаю, ничего не знаю, не могу понять, как такое могло произойти. Сейчас буду думать, пытаться понять, как жить дальше. Об участии в сочинских Олимпийских играх я сейчас думать не могу. Я – японка. Мой дом – дома, в Японии. Но и в России тоже. Я ещё не знаю, что буду делать. Посмотрим".http://www.championat.ru/olympic10/article-49696.html ЮККА, ДЕТОЧКА, ДА НЕ ПЕРЕЖИВАЙ ТЫ ТАК! ГЛАВНОЕ ВСЕГДА ПОМНИ, ЧТО 16.02.10 22:20
Arni Schwarzenegger
•
Мир сошёл с ума. Губернатор палит спортивные сайты!!! Что же будет дальше? Начнёт рубиться в камментах? Только у нас! format7117 Скандалы, интриги, расследования!!! 16.02.10 23:23
Йа Физег
•
сегодня уже с экранов некоторые пидоры напрямую заявляли, что, мол,- это эхо девяностых : разруха, демография и т.д. Можно подумать, что в "нулевых" все иначе... 17.02.10 01:14
Arni Schwarzenegger
•
Что то долгое эхо получается... 17.02.10 01:31
Йа Физег
•
Согласен во всем, от спорта нашему государству нужно только пара нацпроектов, типа сборной хоккейной последних пары лет, да Хоркина, Плющенко и Немов, чтоб имидж партии власти поддержать, новых же тренировать ни к чему... Но ведь еще же надо, чтобы молодежь не в бокс и кач подавалась, а тянулась к лыжам, шпагам, плаванию, проф.конькам и т.д. А у нас ситуация, что в спорт идут, чтоб по ебальничку четче метить, да органы мышцами прикрыть на случай неудачи) Даже из здесь сидящих парней, пропагандирующих зож, занимающимся спортом, кто кроме штанги/гантелей и перчей боксерских что-то в руки брал? Сразу говорю, я вообще к бассику пристрастился только года полтора назад, до этого думал, что спорт - поебень не для меня (ну разве что лучшие годы, отданные чулану Арни, это святое! Тогда на меня шмотье можно было подобрать только в зоомагазине "На слона" гыгы Долго еще в дверные косяки плечами не входил)), а 105-125 кг может и не допустимая норма, но суровая действительность))) 17.02.10 14:46
Ветеран
•
у меня по пулевой стрельбе - какой никакой, а второй разряд, пол детства по 2 раза в неделю тоже в бассейн отходил, ну про ногомяч и негробол вообще не говорю, так что не штангой единой)) 17.02.10 17:50
местный раввин
•
Да по стрельбе и я район за родной лицей брал! 48 из 50. Только когда это было... После этого только пара уток, да пара ведер из карабина. Так что важно то, что на постоянной основе, а так я и в футбол гонял, и даже...в банки-палки)) Так что ж на государство ругаться (хотя оно первым делом все делает, чтобы спорта у нас не было), если сами только о мускулюс глютеус и думаем) 17.02.10 18:00
Ветеран
•
Ветя ты гонял в футбол????? Это было точно до нашего знакомства))))) 17.02.10 19:41
Аттский парниша
•
Ну извини меня - тут сама жизнь расставляет приоритеты по выбору спорта. А если учесть "жизненные позиции" здешних юзеров, а порой и необходимость постоять за них, то серьезное занятие например шахматами - может крайне неблагоприятно отразится на твоем здоровье в ответственный момент))) поэтому как говорил I-ый президент СССР "таковы реалии".И я может с удовольствием пошел бы погонять мяч с пацанвой, вместо того чтобы тягать железо или работать по мешку в пыльном подвале, но сейчас прежде всего приходится думать о конечных результатах которые тебе дает тот или иной вид спорта, и занятия единоборствами в купе с "железом" дают тебе то, чем ты непосредственно можешь воспользоваться в РЕАЛЬНОЙ жизни, в отличии от тех же походов в бассейны и игры в футбол/баскет/и т.д., которые акромя удовольствия и потраченного времени ни болта дать не могут. 17.02.10 19:56
местный раввин
•
с утречка посмотрел женский керлиг прикольная у нас команда, в центре просто симпапуля 18.02.10 09:09
Al
•
Равин, какие претензии к шахматам, играю в них достаточно не плохо... 18.02.10 09:51
Аттский парниша
•
Равин, а что с детства надо учиться стрелять и работать ножом???? Так мы точно не одной олимпиады не выйграем. 18.02.10 10:08
Аттский парниша
•
ну во первых олимпиаду мы и так проебем (если ты общекомандный зачет имеешь ввиду) а вот с этим " с детства надо учиться стрелять и работать ножом" - ты прям в точку!! тебе ли рассказывать в какое время и в каком месте мы живем? По поводу шахматов (да в прочем и др. видов спорта) я ничего не имею против, это конечно все хорошо, НО только порой на тот же тренажерный/боксерский/борцовский зал времени не хватает, что уж говорить про какие то бассейны или прочие второстепенности... 18.02.10 10:33
местный раввин
•
Рубиныч, тогда уж знакомься с перспективными силовиками, которые по клубам не тусят, но и в Андрее их не увидишь никогда. Некоторые, кстати, очень хорошо в эти самые "шахматовы" играют)) Надежная крыша круче любой груши в любом подвале и сиселей наливных, единственный смысл которых, под поло зыко смотреться. Бери для начала травму, записывайся на курсы владения травматическим оружием, где разоришься на патроны, зато научишься им управляться не хуже табельного. А если правда так запарен о будущих сражениях, учись профессионально стрелять. Делай охотничий билет, поболтай в оружейном Динамо, что возле тюрьмы на стадионе, походи в какой-нибудь тир и жди пять лет до получения нарезного. И хуй когда какой боксер тебя ебнет))) Михалыч, естественно это было до нашего знакомства, когда у меня еще был шанс стать поэтом/физиком/врачом/инженером))) С тобой я научился только лудить по-гусарски да обои клеить...ну ты понял о чем я гыгы Кстати, довольно неплохо получилось. Думаю, если нелегкая совсем прижмет, уж молдавским штукатурам конкуренцию смогу составить)) А в футбе необязательно бегать. В моем дворе поле было совсем не олдтраффордского масштаба, и, отрабатывая в обороне, от меня требовалось просто стоять в районе ворот. Обежать меня было уже достижением)) 18.02.10 11:44
Ветеран
•
Забавно, ты об этом не када не говорил))). 18.02.10 16:06
Аттский парниша
•
Да тут и хвалиться нечем. Это в детстве еще было, когда я на проспекте жил. Есичо пацаны подтвердят: мой первый сломанный палец на совести этого кровавого вида спорта)) 18.02.10 17:24
Ветеран
•
Ну понятно)). Я вот на пример в детстве объездил огромное количество дет. лагерей и выиграл там все возможные турниры по шахматам, щас если есть время мачусь в онлайне))). А вот в футбол меня научил играть не кто иной, как Толлерант))) с которым мы как то отдыхали вместе)). А на счет мячика Рабинович не прав, от него пользы очень много для здоровья)). Что касаемо нашего спорта, то тут понятно, что если что то и делать, то делать надо с нуля. Мне вот вообще интересно как у нас пройдет олимпиала в Сочи, если там сегодня только +11, а на выходных обещают +15, по ходу весь бюджет РФ бросят на спасения Олимпиады. Все Россияне будут смотреть как сотни кубометров снега будут возить в Сочи. (Еси кто хочет заняться бизнесом, самое время покупать Камазюху). 18.02.10 17:55
Аттский парниша
•
чёт возник вопрос - почему, когда перед Олимпиадой спортсменов накачивала партия, результаты были, а сейчас, после проводов с митрополитом Кириллом – полный пздц? чья вера сильней)) и зачем эта показуха, русский дом с кучей прихвостней на халяву поехавших на олимпиаду.. ну в принципе всё ясно- потому что в органах гос.власти в отрасли физ.культуры и спорта работает 30% людей, не имеющих физкультурного образования!! в Туле наверное и того больше. и после подобных заявлений блть, их смотреть даже не хочется: слова "великой биатлонистки, которая всего уже добилась", Светы Слепцовой: "Я считаю, что мы никому ничего не должны. Мы делаем всё, что можем. Конечно, давление есть. Но мы пока ничего не можем сделать". а другие со сломаным ребром бронзу берут... тоже желаю провала! может хоть задумаются! Плющенко только - хорош был. пендосы-пидорасы засудили!! 19.02.10 14:48
Drum
•
При всем безграничном уважении к этому великому спортсмену... Слишком уж в этой конторе мозги промывают. Даже в минуты сильнейшего потрясения на языке слова нашего котопса: "Если это политика фигурного катания на этом, североамериканском континенте, я хочу узнать: а где наши люди, которые должны отстаивать интересы наших спортсменов?" - Евгений Плющенко. 19.02.10 16:19
Ветеран
•
2Физег, а ты следишь за хуергой под названием "Олимпиада?") зы - присоединяюсь с пожеланиями к Арни 22.02.10 08:06
ыыыыы
•
Я не верю, что при плохом выступлении наших спортсменов, кто-то в серьёз задумается и тем более начнёт какие-либо действия для реального развития спорта. Погудят по тв, да и замнут. По этому от безысходности ситуации, болеть против не собираюсь )) 24.02.10 11:21
<ПряниК>
•
Главная наша проблема ? мало катков, ? говорит Третьяк. ? Рядом с Финляндией, которую мы в наше время обыгрывали, есть большие города, такие, как Архангельск, где нет ни одной арены. Я об этом говорил и писал Президенту России. В Туле нет искусственного льда. На всю страну 160 катков. А в Канаде их 3,5 тысячи, в Швеции ? 400, в Финляндии ? около трехсот. Я говорю не о больших дворцах, а о простейших катках. http://www.hcsalavat.ru/en/news/612/ 02.03.10 23:25
Arni Schwarzenegger
•
Единственный, кого мне не жалко из нашей олимпийской команды. Ну еще не жалко сучек из нашей керлинговой команды, которые "в перерыве свой промелированный лобок зачесывают", а во время матча о том, не потекла ли тушь и не размазалась тоналка, больше думают...но Прививкова такая классная, что я им все простить готов)) 03.03.10 12:55
Ветеран
•
всего у нас мало кстати напротив белого дома этот армян центр строят там типа катом крытый будет. 03.03.10 13:00
ozzo
•
Александр Зубков заявил, что не желает иметь ничего общего с Мутко и прочими и выступать в бобслее в категории двоек на олимпиаде в Сочи. Мутко и прочие ничего не ответили на этот резкий выпад, найдя для предстоящей олимпиады новую первую двойку страны в этом виде спорта Скрытый текст
– Ошибка исключена. Мы подобрали несколько экземпляров с разных частей планеты, доставили на борт нашего корабля-разведчика и как следует протестировали. Они полностью из мяса.
– Но это невероятно! А как же радиосигналы? А послания к звездам?
– Для общения они используют радиоволны, но сигналы посылают не сами. Сигналы исходят от машин.
– Но кто строит эти машины? Вот с кем нужен контакт!
– Они и строят. О чем я тебе и толкую. Мясо делает машины.
– Что за чушь! Как может мясо изготовить машину? Ты хочешь, чтобы я поверил в мясо с памятью и чувствами?
– Да ничего я не хочу. Просто рассказываю, что есть. Это – единственные разумные существа в целом секторе, и при этом состоят из мяса.
– Может, они похожи на орфолеев? Ну знаешь, этот карбоновый интеллект, который в процессе развития проходит мясную фазу?
– Да нет. Они рождаются мясом и умирают мясом. Мы изучали их в ходе нескольких жизненных циклов – которые у них, кстати, совсем коротенькие. Ты, вообще, представляешь, сколько живет мясо?
– Ох, пощади меня… Ладно. Может, они все-таки не полностью мясные? Ну, помнишь, как эти… веддилеи. Мясная голова с электронно-плазменным мозгом внутри.
– Да нет же! Сперва мы тоже так подумали. Раз у них голова из мяса. Но потом, как я и сказал, каждого протестировали. Сверху до низу. Везде сплошное мясо. Что снаружи, что внутри.
Прям и не знаю, кем бы я стал, не будь в свое время: «поля чудес» и «угадай мелодию»... Хорошая статья об очередном «герое нашего времени»:
— Я вывел Листьева в коридор: “Влад, предлагаю поехать со мной в Новосибирск, начать делать новый “Взгляд”, с нуля”. Как смог сказал ему о том, что хочу создать независимую телекомпанию, потому что ВиД тогда уже находился под контролем властей. На что он, достав из кармана (впервые мною увиденную) нераспечатанную пачку стодолларовых купюр, риторически спросил: “Ты хочешь, чтобы я вот это променял на Сибирь?” При этом он глядел на меня поверх очков так, что, хотя мы были примерно одного роста, мне казалось, будто он смотрит сверху вниз, как на не очень умного человека, который не понимает элементарных вещей… Я сказал: “Знаешь, Влад, если так пойдет дело, вы рано или поздно перестреляете друг друга”. И в следующий раз я увидел Листьева лежащим в гробу. Причем именно в тех очках.
•
этим летом я выкладывал мнение этого фотографа о "псковских десантниках" и не поделиться с вами его последним интервью просто не мог СМИ Грузии только что информировали читателей о выставке работ Аллы Дудаевой. И вот опять её фамилия на афишах вместе с Вашим именем. Что связывает Вас с вдовой легендарного президента Ичкерии?
Глубокая дружба. И еще более глубокая ненависть к русским.
Вы хотели сказать, к правителям Роcсии?
Высказался именно так, как хотел. Я не политик. Мне нет нужды кланяться всякому негодяю, если тот высоко забрался. Я образованный человек, имеющий собственные СМИ. Поэтому я внимательно слежу за своей речью. Но при этом называю черное черным. Не серым, не беловатым и не серо-буро-малиновым, а черным! Если от этого кого-то тянет вырвать – его проблемы.
Но, получается, что Вы обвиняете весь народ...
Безусловно. Русскоязычная популяция низведена до скотского состояния. Мне думается, что моральных уродов в России не менее 60—70 процентов. Если у фермера поголовье скота будет состоять наполовину из бешеных особей, что он с таким стадом сделает? Россию необходимо расчленить на множество мелких государств и в большей части из них ввести внешнее управление.
Но Вы ведь сами носите русскую фамилию...
Я американец. А моя фамилия давно стала торговой маркой. Поэтому менять её мне не с руки. И в России я никогда не жил. Я бежал вместе с семьей из страны под названием Советский Союз.
Но, может, все-таки виноват не народ, а его правители?
Мы судим о народе по действиям его правительства — не так ли? Сколько в России уголовников? Весь чиновничий класс. Они во сто крат бóльшие уголовники, чем те, кто сидит по русским тюрьмам. Вы согласны со мной? Тогда как мы охарактеризуем этот, с позволения сказать, народ?
Русский народ — полностью деградировавшая большая часть населения, которая убога морально, этически, развращена до полной потери понятий добра и зла. В конце концов, они просто дураки. Самые примитивные дураки. Если вы сомневаетесь в этом — критически почитайте внутренние новости России, послушайте партийных глашатаев, посмотрите их убогое телевидение — оно же ориентированно исключительно на даунов. Это голая констатация факта, а не моя интерпретация видения места России в мире. Нет этого места. Россия — страна нечисти. Страна рабов. И даже эти слова не я написал, а еще Гоголь. Считаете его тоже русофобом и человеконенавистником?
В этом году исполняется двадцать лет с момента падения "железного занавеса" в Европе, сопровождавшегося разрушением Берлинской стены и чередой "бархатных революций". Что Вы можете сказать про политику Путина в отношении Грузии?
Вы применяете слово «политика» по отношении к кому? К бандиту из подворотни? В отношении этого слизняка веское слово должен сказать «товарищ Маузер». Вове больше подходит псевдоним «Чаушеску». Кстати, на многих сайтах рыбоглазого так и называют. http://newsland.ru/News/Detail/id/464405/ 26.02.10 01:58
Arni Schwarzenegger
•
Про интервью то все понятно, тыщу раз уже такое было (только больше на внутренний рынок, к народу взывая, а не опуская его), и даже пару раз почти то же слышал. Но момент один просто убил: "В 2002 году по поручению президента Киргизии Аскара Акаева осуществил съемочную экспедицию и присвоил имя безымянной горе на Тянь-Шане: «Пик 11 сентября», как дань уважения народа Киргизстана в память о величайшей американской трагедии." это вам не банальный русофоб или шпиён моссада, а агент народности нави какой-то... 26.02.10 14:06
Ветеран
•
"Если вы сомневаетесь в этом — критически почитайте внутренние новости России, послушайте партийных глашатаев, посмотрите их убогое телевидение — оно же ориентированно исключительно на даунов. Это голая констатация факта, а не моя интерпретация видения места России в мире. Нет этого места. Россия — страна нечисти. Страна рабов..." Сегодняшний день прекрасная иллюстрация этих слов. Умер какой-то хуеплет, алкаш с вырожденческим лицом… который за всю свою жизнь снялся в десятках примитивнейших сериалах… в которых вся его работа заключалась в том, что выполнять указы режиссера, открывать рот и зачитывать текст написанный сценаристом и т.п. СЕЙЧАС ПОНЕСЕТСЯ! : «великий актер», «уникум» , «таких как он не знал российский кинематограф», «трудяга»… Говнофильмы с его участиемпо всем каналам, повторы ток –шоу, очередь из желающих проститься с ним в церкви . Неужели, никто не понимает, что он умер специально, дабы отвлечь внимание от олимпиады?! ususus
•
28 февраля Национальный союз Тульской области проведёт возложение цветов в память всех погибших Русских воинов в Чечне и на Северном Кавказе.
Но мы собираемся, чтобы не только вспомнить погибших, но и вспомнить тех, кто воевал, выжил и сегодня подвергается унижению со стороны бывших бандитов и неблагодарного Российского руководства.
Мы требуем не на словах, а на деле обеспечить социальные права всех наших ветеранов войн - на жилье, здравоохранение и достойную жизнь. Мы требуем амнистии всем заключённым Российским военнослужащим – участникам Чеченских войн.
28 февраля памятные мероприятия в честь русских воинов проведут отделения ДПНИ и других организаций в ряде городов России.
•
никогда не понимал зачем NSTula и Дпни чтит память воинов-ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТОВ 24.02.10 20:11
Al
•
А причём тут войны интернационалисты? Мы собираемся почтить память всех Русских павших воинов в Чечне и на Северном Кавказе, начиная со времён Кавказской войны (1817—1864) и заканчивая наших дней. Лучше места в Туле корме как памятник Тулякам, погибшим в локальных войнах и военных конфликтах, мы не нашли. Лично я считаю, что каждый солдат, погибший на любой войне, достоин почестей героев. Как говорились раньше, мы не просто возлагать цветы, а также потребовать амнистии всех заключённых Российских военнослужащих – участников Чеченских войн. Или ты считаешь, что наши братья, погибавшие от пуль чеченских бандитов полтора века не достойны нашего внимания? 25.02.10 02:59
Red88
•
Гранитный камень – в рост скульптура, Где мать Россия на руках Склоняет голову пред сыном, Прощенье просит. И в устах: -Ты наш защитник, ты - мужчина, Ты с честью выполнил свой долг, Прости, пожалуйста, родимый, Ты лучший самый из сынов… Проснись, прошу тебя, любимый, Ты нации своей лицо, Скажи хоть слово, мальчик милый… Тебе бы жить, да быть отцом… Но он спокоен, обессилив, Закинул голову назад… Сквозь стон, вдруг, ухо уловило - Простите, мама, виноват… Мы защищали Вас, отчизну На тех далеких рубежах, Где не щадили своих жизней, Где с верой, правдой на устах… Чтоб спали ночью Вы спокойно, Не слышали снарядов свист, Что раздирает сердце в клочья, В ночи врывающийся визг… Чтобы не слышали Вы крики, В чалме бандита, «вырви глаз» Ислам который защищает, Готов на все, убить, чтоб вас… И перестало биться сердце, Уснул тот воин крепким сном, Лишь Имя, в гильзе от патрона, На лоскутке, было при нем… Теперь то имя серебрится, На камне выжженном огнем… Наш Город вспомнил… Всем спасибо… От всех погибших пацанов… Теперь задумайтесь немного, А какова цена ночей? Когда ложитесь спать, желая… Кто гонит прочь от вас чертей. 25.02.10 03:00
Red88
•
В российском законодательстве воины-интернационалисты включены в категорию ветеранов боевых действий, к которым, в частности, относятся: военнослужащие и сотрудники органов внутренних дел, органов государственной безопасности, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, направленные в другие государства органами государственной власти и принимавшие участие в боевых действиях при исполнении служебных обязанностей в этих государствах; военнослужащие автомобильных батальонов, направлявшиеся в Афганистан в период ведения там боевых действий для доставки грузов. День памяти воинов-интернационалистов - неофициальная памятная дата в Российской Федерации призванная почтить память воинов-интернационалистов исполнявших интернациональный долг за пределами границ своей Родины. отмечается ежегодно 15 февраля вы чутка опоздали, ну ладно ничего 25.02.10 14:55
Al
•
Al. Дата 28 февраля была выбрана не случайно, так как это дата по сути, эта официально посвящена годовщине героической смерти Псковских десантников. С 28 февраля на 1 марта 2000 года в Чечне недалеко от селения Улус-Керт 90 псковских десантников 6-й роты 104-го полка Псковской дивизии ВДВ под командованием майора Сергея Молодова остановили прорыв 2,5 тысяч боевиков, уничтожив при этом около 700 бандитов. Вызвав артиллерийский огонь на себя, бойцы оказались в центре огненного шквала. Из всего состава 6 десантной роты в живых осталось шесть человек. Всего в бою в Аргунском ущелье под Улус-Кертом погибли 84 десантника, в том числе 13 офицеров. Мы просто не стали ограничиваться только этим событием в этот день и решили возложить цветы в память всех погибших людей в Чечне и на Северном Кавказе за полтора века. Или ты считаешь, что все наши солдаты должны, быть забыты, которые погибали за границей нашей Родины, в том числе и в тех бандитских горах? Или для нас пустой звук такие имена как Ермолов? Не пойму что в этом плохого? 27.02.10 00:57
Red88
•
Ред88 честно признаться - не понимаю за что погибли все эти люди?? кстати все участвовавшим в кавказских войнах - огроменное спасибо за спасение армян и грузин, Тула просто расцвела от их присутствия, особенно от армян 27.02.10 02:55
Al
про такие даты не стоит забывать! напомните знакомым Армянам и Азербайджанцам о тех событиях ususus Сумгаитский погром — армянский погром, произошедший в азербайджанском городе Сумгаит с вечера 26 по 29 февраля 1988 г. и явившийся первым массовым взрывом этнического насилия в новейшей советской истории.
Следует отметить, что в Сумгаите нечто подобное происходило не в первый раз, социальная обстановка в этом городе всегда была напряженной, в 1963 году здесь уже наблюдались массовые беспорядки.
В 1988 году сумгаитские погромы продолжались три дня и сопровождались массовыми насилиями, грабежами и убийствами, что привело к первым потокам беженцев из Азербайджана в Нагорный Карабах и Армению. http://nnm.ru/blogs/judasprist/pervyy_krovavyy_pinok_pod_zadnicu_sssr/#cut посмотрите видео по ссылке, оцените маштабы митингов
•
жаль видео погромов нет, было бы весьма познавательно посмотреть
Тула через призму азербаджано-арменских отношений, читаю и охуеваю: Скрытый текст
Эксклюзивное интервью Day.Az с членом правления международной общественной организации «Достлуг» («Дружба») и исполнительным директором Тульского регионального отделения Всероссийского Азербайджанского конгресса (ВАК) Рахманом Алиевым. - Рахман муаллим, чем живут и с какими проблемами сталкиваются проживающие в Туле наши соотечественники? - Безусловно, одной из основных проблем для наших соотечественников, временно проживающих в Туле, является проблема регистрации. Но данная проблема не нова и наши соотечественники уже довольно легко научились с ней справляться. По мере своих сил и наша организация «Достлуг» старается способствовать решению данной проблемы наших соотечественников. Нам удалось установить тесные связи с Управлением внутренних дел Тульской области и администрацией Тулы. Именно благодаря этим связям нам, накануне потенциально взрывоопасных дней, в течение коих имеют место столкновения между скинхедами и представителями кавказских национальностей, удается избежать подобного рода эксцессов. Нивелируется угроза их возникновения посредством проводимых нами «круглых столов», в работе которых принимают участие представители всех национальных меньшинств, проживающих в Туле. В ходе этих мероприятий руководители каждой группы проживающих в Туле национальных меньшинств обращаются посредством СМИ к своим соотечественникам с призывом соблюдать бдительность и, по возможности, минимализировать контакты с ура-патриотически настроенными группами населения Тулы. Русских на круглые столы естественно не зовут, а нах они там нужны? В итоге, и проблем со скинхедами у наших соотечественников, равно как и у представителей иных национальных меньшинств, входящих в «Достлуг», в Туле практически не существует. Кстати, в последнее время в Тульской области наметилось увеличение численности армянской диаспоры. По нашим данным, в Туле проживает порядка 3.000 армян, тогда как число наших соотечественников там составляет порядка 2.000-2.500 человек. Это данные на 2007 год Кроме того, в Туле проживают два директора завода и два политолога-азербайджанца. Немалое число наших соотечественников в Тульской области заняты малым и средним бизнесом. Да, есть среди наших соотечественников и те, кто работают на тульских рынках. Но я бы не сказал, что их число превалирует над числом наших соотечественников, задействованных в иных секторах социально-экономической жизни Тульской области. - А как взаимодействуют в рамках вашей организации представители азербайджанской и армянской диаспор? - Учитывая то, что наша организация «Достлуг» является международной, в ее состав входят представители всех проживающих в Туле национальных меньшинств, в том числе и представители грузинского, чеченского, еврейского и армянского землячеств.русских не позвали опять Увы, несмотря на то, что лидер армянской диаспоры в Туле был лично приглашен на наши заседания, он отсылал на них своего помощника. После подобных кульбитов, и мы стараемся не приглашать лидера армянской диаспоры на наши заседания. Иными словами, членство армянской диаспоры в «Достлуг» носит чисто формальный характер. В целом же, в трех наиболее престижных тульских ВУЗ-ах учатся и представители азербайджанской и армянской диаспор. И среди преподавательского коллектива тульских ВУЗ-ов есть как армяне, так и азербайджанцы. - Не считаете ли Вы, что армянская диаспора, в России вообще и в Туле в частности, проводит более грамотную и эффективную пропагандистскую работу, нежели наша диаспора? - Если говорить конкретно о Тульской области, то, в то время как армянская диаспора функционирует тут всего на протяжении 5 лет, в то время как азербайджанская диаспора в Тульской области работает уже на протяжении 10 лет. К примеру, в администрации Тульской области и в других структурах представители азербайджанской диаспоры более узнаваемы, нежели представители армянской диаспоры. Но давайте будем реалистами и вспомним, что армянская диаспора функционирует не одну сотню лет, тогда как азербайджанская диаспора начала свою работу всего несколько лет назад. Поэтому, и сравнение результатов деятельности армянской и азербайджанских диаспор было бы не совсем правильным. Армяне используют каждую возможность для проведения пропагандистской деятельности. К примеру, в самом центре Тулы функционирует два крупных торговых центра, владельцами которых являются армяне. В одном из магазинов этого торгового центра я купил кулинарную книгу, в которой, в качестве исконно армянских блюд преподносились такие традиционные азербайджанские блюда, как бозбаш и долма. Кроме того, очень многие армяне в Туле занимаются хлебопекарным бизнесом. И благодаря этому, среди туляков уже укоренилось мнение, что лаваш также является продуктом сугубо армянским. Ну чем не пропаганда?! Или еще один момент. Я своими глазами видел, как во многих городах России успешно реализуются не только армянский коньяк, но и армянские вина, которые ничем не лучше азербайджанских вин. И мне непонятно, отчего наши производители вин так легко и без боя сдают довольно прибыльный, и способный принести агитационные дивиденды, сегмент рынка?! Но и это еще не все. В прочитанном в очень уважаемом мною Интернет издании Day.Az в вашем репортаже из Еревана, я увидел рассуждения о тутовой водке «Арцах». Увы, вы оказались правы, когда писали о том, что эту водку реализуют и в России, в которой армянское лобби крайне сплочено и плодотворно вешает на уши рядовых россиян лапшу о том, что Карабах является исконно армянской территорией. Самое интересное, что указанная водка «Арцах» реализовывалась в Туле азербайджанцем, который дал весьма шокирующее, но знаковое объяснение данному факту. По его словам, он реализует то, что хорошо продается. Парадоксально, но этот наш соотечественник даже не подозревал о том, что своими действиями он лишь стимулирует экономику никем не признанной «Нагорно-карабахской республики». Лишь после проведения объяснительной работы с ним, водка «Арцах» перестала реализовываться в этом магазине. Но ведь в иных российских магазинах она реализуется! И я полностью согласен с вами в том, что, с учетом пристрастия населения России к употреблению алкоголя, это куда более действенная и приближенная к рядовому россиянину, политика, нежели громогласные рассуждения официального Баку о том, что Азербайджан никогда не смирится с потерей карабахской земли и талмуды отечественных историков, доказывающих, что массовое переселение армян в Карабах произошло в начале XIX века. Есть и еще один момент. Армяне по всей России, в том числе и в Туле, осуществляют денежные переводы на свою историческую родину. Но проблема состоит в том, что в качестве армянских территорий, в банках России, с которыми армянские банки заключают договора о денежных переводах в эту страну, указываются и оккупированные территории Азербайджана. Мы стараемся бороться с такого рода явлениями. К примеру, денежные переводы в Армению осуществлял и Тульский промышленный банк. У этого банка также существует договор с Международным банком Азербайджана о денежных переводах в нашу страну. После того, как было обнаружено, что Тульскй промышленный банк осуществляет денежные переводы в оккупированные армянскими сепаратистами города, которые в красочных буклетах указаны как исконно армянские территории, мы связались с руководством этого банка. Вначале, там ничего не хотели слышать о наших претензиях. Но после того, как мы обратились в ВАК и, с их помощью, снова связались с руководством Тульского промышленного банка и Международного банка Азербайджана, нам удалось изъять 7.000 буклетов, в коих под исконно армянскими указывались территории Азербайджана, оккупированные сепаратистами. Таковы реалии. И они красочно демонстрируют, что азербайджанской диаспоре есть над чем очень много работать. http://www.day.az/news/society/74510.html
•
Да вот что значт толпа стилистов и кольцо на желудок 19.02.10 10:13
Linna Malinna
•
да, Келли молодец! хотя никогда не понимал как можно имея неграниченное кол-во денег так отвратно выглядеть... а вот эту деваху опознаете: 24.02.10 01:34
Arni Schwarzenegger
•
Вот тетка умничка, а не эти картинки! Как думаете, гон? 24.02.10 16:32
Микеланжело
•
Не верю. Больше на первоапрельскую шутку похоже. 25.02.10 17:03
Йа Физег
•
Да гон, конечно. Еще и медсестра переигрывает. Арни, ты лучше про тетку расскажи! Бузова сменила лицо и выпрямила на аппарате Елизарова ноги? 25.02.10 22:29
Ветеран
•
Если б вы видели живот беременной женщины носящей одного ребеночка за пару дней до нормальных родов, то у вас вряд ли возник этот вопрос…( это первоапрелькаяшутка)
•
Пару месяцев назад в нашем городе стала официально функционировать организация «Трезвая Тула» Многие из местных юзеров слышали и даже принимали участие в , так сказать, становлении сего общества, но, как это часто бывает, дальше громких слов и обещаний дело не пошло… Но, тем не менее, все потихоньку движется и 3 недели назад была проведена первая действительно серьезная акция: «16 января 2010 года активисты Трезвой Тулы провели рейд по палаткам с целью выяснить, продают ли пиво несовершеннолетним. Итог неутешителен: 10 человек продали, 4 отказали по причине "отсутствия паспорта" у несовершеннолетней покупательницы» от себя добавлю, что видео с доказательствами и адресами было отправлено в прокуратуру… Я, собственно вот что хочу сказать: многие тут негативно отзывались о деяниях схе, автономов и их методах борьбы. Так вот, в Туле появилась совершенно легальная организация, действующая исключительно в рамках закона. Так, давайте поможем ребятам в их начинаниях. Любой из нас может внести свою лепту. Собственно вот группа в контакте: http://vkontakte.ru/club11481884 это касается каждого 04.02.10 00:29
Arni Schwarzenegger
•
Предлогаю завтра всей трезвой Туле накрыть общак антизожевской братвы формата (извините, теперь тока так) антихриста. ru. Ну че адресок черкануть??? 04.02.10 23:11
Аттский парниша
•
Вот где вошка постукушка затаилась! Я за свой принципы и идеалы буду биться как берсерк, а ты, Парниша, умрешь храпящим, от удара подухой в область храпового аппарата, за предательство соратников))) Каждый борется с алкоголем как может, мы вот берем на себя огромную и непосильную задачу избавить Мск от алкоголя путем его тотального потребления, тем самым устроив его дефицит и заставив перейти неразумных на шмаль, анфетамин и различные опиаты. А парниша тем временем уже успел наладить прямые поставки нарк-отравы из голландии и афганистана, и развить огромную агентурную сеть по его сбыту, теперь осталось ждать только часа ИКС. Цель сей акции уничтожить весь генетическии мусор, путем его самоликвидации. В итоге мы получим чистые города и села, дохуя трупов, и много бабла за их счет, так необходимого нам для будушей раховы! Так же предлагаю усиленно налечь на вопрос генномодифицированных продуктов! )))) 05.02.10 10:57
Микеланжело
•
Хуясе! Какие расклады)) Я то думал, все как всегда пройдет... По грамму первого, в клубец какой заскочить, посмеяться, потом в турецкие бани, массаж, затем за чашечкой чая устроимся в кофешопе, дернем по ракетке, помолчим, каждый подумает о своем, ночью забьем район граффити "Лучше выпей водки, чем протухни в спортзале!" и домой. А тут гребаный Экибастуз какой-то... 05.02.10 11:19
Ветеран
•
Пассаны я не созла, а в целях заманивания стратегических идеологов)))), веть некоторые в готсях у некоторых юзеров данной гесты, даже весь вечер умудряются не курить и производят впечатления таких ангелов))), зато потом.....))) так вот такиих надо вызывать на суд честных))), что кассаемо накрывания общака, то сами понимаете, что дальше инета, большинство борцов не выберется.))) 05.02.10 16:16
Аттский парниша
•
28 февраля 2010 года пройдёт очередное заседание ТРЕЗВОГО КЛУБА ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ на тему "ТУЛА ИЗНАЧАЛЬНАЯ". Какой была Тула в начале своей истории? Почему город получил такое название? Встреча состоится по адресу: г.Тула, ул.Вересаева, д.20 Начало в 16:00 Вход свободный. Справки по телефону (4872) 38-46-40 http://vkontakte.ru/club14413507 26.02.10 03:14
Arni Schwarzenegger
•
заебись, хонда красава! всё впереди! 25.02.10 03:54
ozzo
•
Интересно :))))))))) Нормально сыграли я думаю! 25.02.10 10:33
Linna Malinna
•
Интересно, но мы шифруемся. Ибо губернатор бдит. 25.02.10 15:26
Йа Физег
•
Могли бы и по лучше)))) А то блин сами себе считай закатили, ну и шиза была слабовата, еще новый заводила из джунглеи не полностью смекнул, как правильно народ поднимать! 25.02.10 15:42
Микеланжело
•
Что там ЦСКА, самое интересное творилось в Ванкувере, несколькими часами позже! 25.02.10 21:37
Гена Бобков
спорим ни за что не угадаете автора следующих строк: "Я больше не заинтересован в зарабатывании денег. Будучи евреем, я, за исключением последних лет, жил и работал в России, хорошо узнал страну и ее народ, изучил силу и слабости русских. Начав, как беспощадный эксплуататор и иудей, я постепенно проникся сочувствием к великому и сверхтерпеливому русскому народу, и сейчас уже вполне искренне желаю ему блага.
Я изменил религию, крестился в Православии, во многом разошелся с еврейской общиной и её солидарным мнением, хотя до конца евреем быть не перестал.
Мои деньги, вырванные сперва у России, теперь работают на благо России, и мой жизненный опыт тоже мог бы послужить русским. Надеюсь, что, публикуя со свободным правом перепечатки эту (сначала внутрикорпоративную, конфиденциальную) брошюру я принесу пользу отчаявшимся и увязшим в неразрешимых проблемах людям."
•
Боярский мой! вот от кого не ждал, так от него!!!!)) наметил возвращение небось)))) 24.02.10 05:26
balance
•
Блядь! Я уж подумал, что пророчество Аватара сбывается, и у нас появился шанс! А так себя и Резун может другом Советской армии объявить)) 24.02.10 10:37
Ветеран
•
без вариантов - сразу догадался, остальные на такой пафос неспособны , до слез прямо
его по новой пиарить начали, посмотрим что выйдет 24.02.10 14:49
Al
- Никакого открытия здесь нет. Если то, что сообщается, правда, то это, в лучшем случае, технологическое продвижение. Это значит, что приборы, давно закупленные в США для расшифровки геномов в Курчатовский институт наконец-то заработали. http://www.svobodanews.ru/content/article/1910503.html
•
Первым делом решили открыть новую радиостанцию. Специалисты из НИИ13 и 13-го отдела КГБ прекрасно знали, что некоторым людям всегда не хватает свободы. Но свобода эта не простая, а специальная, о которой известный философ-чертоискатель Бердяев говорит, что там, как в змеином гнезде, переплетаются доброе зло и злое добро. Конечно, не все понимают это философское 69, но специалисты из НИИ13 это прекрасно понимали.
Потому-то эта двуликая свобода обычно высиживается в тех тайных обществах, которые сами себя называют гуманистами, а другие называют их сатанистами. Потому, как тайный символ для тех, кому всегда не хватает свободы, новую радиостанцию назвали радио «Свобода». По сравнению с другими советскими учреждениями радио «Свобода» было чрезвычайно либеральным заведением. Здесь, как на Ноевом ковчеге, более или менее мирно уживались седовласые остатки нигилистов и анархистов, бывшие царские князья-либералы и философы-богоискатели типа Бердяева, бывшие правоверные марксисты и всякие еретики-уклонисты, дореволюционные писатели-декаденты и послереволюционные поэты-футуристы. Скрытый текст
Правда, если присмотреться внимательно, всех их объединяло одно: необычайная любовь к свободе. Из-за этого у бывших князей-либералов в свое время были всякие мелкие неприятности с царской охранкой, а у философов-богоискателей получались всякие осложнения со Святейшим Синодом, где их подозревали, что это не богоискатели, а чертоискатели. Зато позже, во время Великой Чистки, с ними уже не церемонились. Всех их вместе с бывшими марксистами и футуристами безжалостно лупцевали телемеханики НКВД и приговаривали:
– За что боролись, – на то и напоролись… Мы вас научим свободу любить!
Теперь же, распространяя идею свободы по радио, авторы спецпроекта «Чертополох» хорошо знали, кого взять на эту работу. Но некоторые темные люди, глядя на Ноев ковчег «Свободы», качали головами и бормотали:
– Эх, каждой твари по паре…
Идеологический отдел радио «Свобода» состоял из заслуженных деятелей революции. Но вместо того чтобы найти современных идеологов марксизма-ленинизма, авторы спецпроекта «Чертополох» почему-то и здесь предпочитали бывших заключенных, сидевших за всякую политическую ересь. В стенах «Свободы» осуществили полный внутрипартийный либерализм: здесь перемешали представителей всех революционных учений и течений – престарелых народовольцев с эсерами, кадетов с эсдеками, вплоть до троцкистов и национал-шовинистов.
Это были жалкие остатки ленинской гвардии, чудом уцелевшие во время Великой Чистки. Их долго мариновали в концлагерях и специзоляторах, а потом повыпускали на свободу во время послесталинской оттепели. Теперь эти специалисты в области свободы занимались экспортом свободы по радио.
Начальником американского отдела «Свободы» – в качестве финиковой пальмы на мусорной куче – посадили настоящего американца по имени Адам Абрамович Баламут. Когда-то его называли Маламут, что по-еврейски означает учитель. Но потом для удобства произношения его переименовали в Баламута. Правда, видом своим Адам Абрамович напоминал не ветку Палестины, а снежную бабу: с огромным животом, с круглым, как блин, лицом и носом-луковицей. Зато по содержанию это был идеальнейший добряк и добрейший идеалист. Но в превосходной степени все положительные качества превращаются в отрицательные, и таким образом доброта и идеализм сыграли ему злую шутку.
Во время американской депрессии 30-х годов, когда на улицах Нью-Йорка безработные стояли в очередях за бесплатным супом, Адам Абрамович в поисках идеалов начитался красной пропаганды и вместе со своей женой Эвелиной уехал в СССР. А там в это время как раз взялись за сплошную коллективизацию. Глядя, как на советских улицах люди умирают с голода, Адам Абрамович вспоминал, как на американских улицах раздают бесплатный суп, и, глотая голодные слюни, чтобы самому не умереть с голода, передавал в Америку радиопропаганду о райской жизни в СССР.
Чтобы облегчить произношение, его жену Эвелину переименовали в Еву. Так советский рай обзавелся Адамом и Евой.
Настоящая пропаганда всегда сочетается из любви и ненависти. Поскольку падший ангел Адам Абрамович был все-таки слишком хорошим, то в качестве архангела к нему приставили соответствующего политсоветника по имени Давид Чумкин, который своим видом напоминал чумную крысу. Это было зловредное маленькое и кривобокое существо с желтовато-желчным лицом и горбатым носом. Если говорят, что глаза – зеркало души, то глаза Давида Чумкина были такими же мутными, как его бедная душа.
По своему социальному происхождению политсоветник Чумкин был потомственным революционером. В царское время его отец был бундистом и бомбистом и за это несколько раз зимовал в Сибири. После Октябрьской революции, хотя Чумкин-старший был близким соратником Ленина, большевики арестовали его за перманентную оппозицию. Сначала его хотели расстрелять, но потом вспомнили о его былых заслугах и в 1922 году вместе с группой собратьев выслали его за границу.
Чумкин-старший особенно гордился тем, что сам великий Ленин упоминал о нем в своих сочинениях. Действительно, в одной из полемических статей о социал-демократии Ленин обозвал его социал-идиотом.[1]
•
Ну если не особо комплексовать, что Миха соотечественник нашего Руби'новича, он во всем прав: "Приборы можно было бы использовать для исследований, посвященных проблемам генетических заболеваний. В России масса проблем, которые эти приборы помогли бы решить. И было бы намного лучше, если бы эти деньги дали не под патриотические обещания, а под конкретный проект, который имел бы научную ценность." и т.п. 16.02.10 10:30
Ветеран
•
с замиранием сердца читал до конца и ждал, когда они расскажут о найденном у русского - гена прародителей всего человечества - черных Адама и Евы )))) ЗЫ а с цитирование дяди Гриши, ты арни, поосторожней, а то Ветеран опять на пол-года забойкотирует )))) 16.02.10 10:45
местный раввин
•
Эта работа – это самый исчерпывающий и последний по времени (книга опубликована в 2006 г.) анализ данных исследований расовых особенностей интеллекта. Показатели интеллекта сопоставляются с другими психологическими и биометрическими характеристиками, предлагается ряд объяснений расовых различий интеллекта, включая влияние генетических факторов и среды обитания. Автор предлагает собственную теорию эволюции интеллекта человека. http://ndpr.ru/content/view/2790/76/ 18.02.10 00:36
Arni Schwarzenegger
•
2 Арни. А есть ссылочка, чтобы без реги качнуть? 23.02.10 22:28
Ахуевший бабкин внук
вот это тоже интересно: В чем тайна ариев, к которой неизменно влечет думающего читателя? Кого считать «истинным арийцем»: славян, германцев, индийцев? Ученые ломают копья в поисках ответа. А если спросить самих древних ариев? Именно так решили авторы этой книги, антропологи Исаак Тейлор и Ильзе Швидецки. И отправились проводить свои собственные «независимые расследования». Было это почти сто лет назад, но результаты тех исследований уважаемых ученых не устарели и поныне. Откройте эту книгу – и вы узнаете много нового и о славянах, и об ариях, и о себе самих. http://www.velesova-sloboda.org/antrop/avdeyev-slavyane-i-ariyskiy-mir.html 23.02.10 22:53
Arni Schwarzenegger
Год, как бы пролетел… и писать то особо нечего по этому поводу. Вот, пару дней назад ветеран накатал следующие строки: «…юмор, информационные, развивающие темы спросом не пользуются, топики обычно по 1 комменту имеют , и на сборище старых друзей, как все и задумывалось, это мало похоже. Можно канеш, как все, тупо слезть отсюда…» Может кто выскажется…
•
Все нормально!!! Ребят я не пойму вы чего хотите то? Чтоб тут по 100 человек сидело и всякий идиотизм писали? по мне так все хорошо тихо, спокойно! 19.02.10 10:18
Linna Malinna
•
Я, кстати, ждал, когда ты меня процитируешь в очередной раз) Вот только к чему эти эмо-посты? Они к совести кого-то призовут, каждый в день по теме начнет создавать? Только отталкивает. Отставить панику! "Мы все еще мужчины!"(с) гыгы Да какая разница, главное, чтоб самим интересно было. В конце концов с нами все могло оказаться намного хуже... Скрытый текст
•
ну в принципе лина права, не стоит гнаться за количеством жертвую при этом качеством.Только не пойму, Арни, тебе что конкретно не по духу? то что многие пионеры гесты канули в лету? так порой у самого перебои с инетом бывают или какие еще жизненные обстоятельства не позволяющие не то что бы отписывать, даже мониторить формат !! другое дело, что народ просто отходит от темы....ну тут уж Кришна им судья))) Далее "«…юмор, информационные, развивающие темы спросом не пользуются, топики обычно по 1 комменту имеют , и на сборище старых друзей, как все и задумывалось, это мало похоже. Можно канеш, как все, тупо слезть отсюда…»" что касается лично меня, то я например с удовольствием смотрю данные "развивающие темы", просто отписывать в силу своей некомпетентности по таким вот вопросам - не охота, в тоже время кидать ссылки на информацию в тему поста, тоже иногда нет никакой возможности ибо нет времени серьезней изучить проблему или вопрос, а ставить одобряющие смайлы - как то через чур примитивно, поэтому когда вы не видите ни одного комента к вашей месаги, это отнюдь не означает, что она осталась не замеченной, а так вам с Ветей поклон до земли, что еще находите животрепещущие темы, способные вызывать рубки. 20.02.10 00:04
местный раввин
•
Зря вы так парни!Регулярно читаю - основное ваще отличие что всегда есть "оригинальная" инфо, которой нету в других места:) так что удачи, вы на правильном курсе 88 20.02.10 11:35
часточитаю
•
Тоже часто заглядываю на ваш гэст, порой очень интересно! Всё по делу, по мужски) без лишнего трёпа! 23.02.10 15:59
Петров-Водкин
Тульское общество правых пропагандистов. Скрытый текст
Это группа посвящена вопросам ведения правой пропаганды в Туле. Здесь вы найдёте множество трафаретов, стикеров и прочих агитационных материалов. Вы можете выкладывать здесь свои творения, тем самым внося вклад в наше общее дело.
Данная группа не несёт пропагандистских целей фашизма, нацизма, расизма и насилия, а занимается изучением искусства пропаганды.
Так как агитация и пропаганда одно из главнейших оружий всех времён и поколений в борьбе против чего либо, Национальный союзом Тульской области и его соратниками будет запущен новый проект «Тульское общество правых пропагандистов - ТОПП».
Обобщённость является высшим проявлением осознанности человеческого восприятия. Поэтому воспринимая агитматериал, человек относит его к чему-то общему из его собственной классификации. Видит свастику, значит это из раздела фашистов, которые всех бьют и мечтают всех в концлагеря отправить.
Такое несложное качество человека, как апперцепция, может играть на руку и против агитаторов. Им нужно правильно пользоваться.
Часто наши пропагандисты удивляются: человеку всё доступно объяснил, доказал, рассказал как надо и что такое хорошо, а он посидел, подумал, и даже почти со всем согласился, но всё равно сказал, что против. Это и есть индивидуальное восприятие содержания, и обобщение его к какому-то разделу. Классификацию разделов каждый уже определяет сам для себя, с учётом развития и уровня знаний, а также жизненной позиции.
Используя такой небольшой нюанс человеческой природы, предлагаем вам несколько советов для составления и распространения агитматериала.
Перед составлением агитационного материала всегда необходимо установить цель. На кого будет направлен материал? Возможны два основных варианта.
Материал для привлечения новых соратников Движения. Проще говоря, для обывателей. Это массовая работа, которая должна охватывать как можно большее количество территории. Расход материала здесь также самый высокий. Основная задача этой работы – привлечь и заинтересовать человека. Есть много хороших людей, которые согласны с нами практически во всём, мешают им вступить в наши ряды лишь некоторые внутренние барьеры, которые закладываются в школе и через телевизор. Правильно подобранная пропаганда способна заинтересовать его, а дальнейшее развитие интереса способно разрушить старые принципы и «табу». Работая в этом направлении необходимо придерживаться определенных особенностей. Учитывая выше сказанное, нужно отказаться от упоминания и изображения в материалах заведомых «табу» для простых людей. К ним относятся: свастика, Адольф Гитлер, Вторая Мировая, жестокость и многое другое. Материал должен быть понятен и близок большинству людей по культуре и жизненным устоям. Учтите, что надписи на иностранном языке и аббревиатуры (ACAB, ZOG и пр.) также мало о чём говорят. Необходимо давить на их обычные, повседневные проблемы. На данном этапе актуально давить на несправедливость нынешнего режима, социальную катастрофу, коррупцию чиновников и ментов, развал производства и сельского хозяйства, борьбу с пьянством и безделием.
Если материал направлен на сторонников нашего Движения. Это уже не столь массовая работа. Поэтому распылять ресурсы и силы впустую здесь нет смысла. Задача этого направления – задать определённый вектор Движению. Много разных людей создают Движение, когда они куда-то движутся в одном направлении. Особенностей этого ответвления ещё больше, потому как это пропаганда самых разных направлений и аспектов нашего Движения. Здесь уже недопустимы компромиссы, полумеры, слабость. Всё должно быть предельно чётко обрисовано. Важными участками этого фронта являются: пропаганда здорового образа жизни, саморазвития, отказ от навязываемых обществом норм потребительской жизни, активности во всём, вооружение активистов, помощь пострадавшим соратникам. Допустимы сравнения с самыми низкими социальными и асоциальными элементами, ведь никто из нас не хочет быть похож на тех, кого мы высмеиваем.
Пример 1. Разрисовали город или заклеили массово стикерами с надписью «sXe». Каков эффект такого мероприятия и соизмеримы ли затраты сил и средств? Решать вам, но очевидно, что поймут эти надписи лишь единицы. А почему бы не написать, например, «Кури! Бухай! Рожай дебилов!» или «Спорт! Семья! Национал-социализм!». Смысл тот же, но понятен всем.
Пример 2. Составили листовку «Death to ZOG» с простенькими рисунками. Расклеили, раскидали по почтовым ящикам. Сколько сил, времени, средств? Или грамотный рисунок какого-то чиновника, которого недолюбливают все, и приписка типа «при Русской власти пойдёт под суд».
Грамотная работа наших агитаторов ведёт к расширению наших рядов
Содержание и характер восприятия зависит от предварительных установок отдельных людей, различия в их опыте, интересах, общей направленности личности. Общеизвестно, что восприятие рисунка, мелодии, видео у разных людей отличаются своеобразием. Зачастую человек воспринимает не то, что есть, а то, что ему хочется. И это важно учитывать в достижении цели. Не существует универсальных агитационных материалов для всех социальных групп. Все люди разные, и это касается не только обывателей, но и наших соратников.
В содержании пропаганды нужно ставить чёткую задачу для каждой социальной группы. Зависимость содержания и направленности восприятия от опыта человека, его интересов, отношения к жизни, установок, объёма знаний называется апперцепцией. Апперцепция является одним из важнейших свойств восприятия. Воспринимает не сам по себе глаз или ухо. В восприятии всегда проявляются особенности конкретного человека, обнаруживаются его желания, интересы, чувство и определенное отношение к предмету восприятия. Поэтому свою агитработу необходимо строить с учётом поставленных задач. Нарисовали на стене свастику – не рассчитывайте, что много людей посмотрят на неё одобрительно. Можно сколько угодно доказывать людям о её древности и славянской особенности, всё равно внутренние устои не сильно образованных людей, заставят их проворчать что-то о войне. Апперцепция.
Апперцепция придаёт восприятию активный характер. Воспринимая предметы, человек выражает к ним определённое отношение. Это всегда необходимо учитывать в составлении агитматериала и в методах его распространения. Покажите агитируемому то, что он хочет увидеть.
Восприятие – это не только чувственный образ предмета, но и осознание выделенного объекта. Воспринимая предмет, человек может точно назвать его или сказать, что он ему напоминает. При восприятии новых предметов человек стремится не только понять, что перед ним находится, но и относит предмет восприятия к определённой группе известных ему предметов. Такой механизм подсказывает человеку внутреннее отношение к этому предмету. Еще не зная деталей, особенностей, человек уже определяет отношение к предмету. Если человек видит стилизованную свастику или что-то отдалённо напоминающее её, то для него это всё равно будет свастика, а значит и отношение будет изначально отрицательное.
В процессе восприятия все объекты или явления мы понимаем, осмысливаем с точки зрения уже имеющихся знаний и накопленного опыта. Степень обобщённости восприятия зависит от особенностей имеющихся у человека понятий, уровня и объёма его знаний. Чем больше человек образован и интеллектуально развит, тем больше он способен осознать и адекватно воспринять. Справедливо и обратное.
РАСПРОСТРАНЕНИЕ АГИТАЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ
Все политические силы, во все времена понимали важность правильно поставленной пропаганды и привлечения внимания к своим идеям. Сейчас это остаётся всё также актуально. В первую очередь, мы ведём речь о распространении агитматериалов.
Общие советы.
Работая на улице, одевайтесь в повседневную одежду.
Работайте осторожней - в больших городах камеры на каждом углу. Одевайте что–нибудь на голову для маскировки.
Расклейка плакатов и стикеров.
Сейчас у правого движения есть огромное количество врагов и если вы занимаетесь пропагандой не целой бригадой соратников, то вам надо быть более осмотрительным. Старайтесь не заниматься расклейкой по одиночке, а как минимум вдвоём. Это также ускорит процесс расклейки.
Старайтесь делать всё быстро, при приклеивании стикера, готовьте его заранее. Можно подготовить достаточно много стикеров, если предварительно сорвав плёнку с липкого слоя, приклеить их с обратной стороны куртки (не разглаживая, а легонько, что бы потом можно было оторвать).
Стикеры лучше прятать в руке и быстро приклеивать, проходя мимо стены или столба, и удаляться, как ни в чём не бывало. Если рядом люди - изобразите, что просто прислонились к стене, приклеивая стикер.
Стикеры обязательно разглаживайте - так их сложнее оторвать. Так же можно при наличии времени разбрызгать на них лак - они дольше сохраняться и афашнику придётся сломать все ногти в попытке оторвать наклейку.
При расклейки плакатов легко претвориться расклейщиком объявлений, и для маскировки таскать с собой стопочку листовок о "Подключении Интернета". На таких гражданские давно уже привыкли не обращать внимания.
Плакаты лучше приклеивать ПВА, канцелярским клеем или крахмальным клейстером.
Будьте аккуратней с расклейкой в метро, там она запрещена - акабы быстро докопаются до вас. В вагонах лучше клеить листовки пропагандирующие идею, а не какую-либо организацию, так как её потом могут привлечь к ответственности (хотя и это вряд ли).
На улице старайтесь залезть повыше и приклеить плакат там - его лучше видно и сложнее достать.
Старайтесь также клеить на свежую краску. Если кто попытается оторвать - весь испачкается, да и держится плакат тогда лучше.
В некоторых местах есть стенды с раскрытыми страницами газет - суйте плакаты туда.
Раздача листовок.
Листовки с текстом можно не только раздавать но и приклеивать как плакаты.
Хорошо проходит распихивание листовок по почтовым ящикам, для этого подождите пока кто-нибудь войдёт в подъезд, если дверь заперта, и пройдите за ним. Если есть консьерж, скажите, что вы раздаёте объявления (можете таскать с собой несколько для маскировки).
Также листовки можно оставлять на скамейках и столах в общественных местах - кто- нибудь да прочтёт.
Раздавать листовки лучше у метро или больших магазинов, но там больше и шанс на конфликт. Не делайте это в одиночку.
Будьте настойчивы и суйте листки людям прямо в руки.
Пропагандистское граффити.
Очень эффективно нанесение граффити по трафарету, не поленитесь и сделайте себе такой. Можно сделать из картона, его при надобности можно сложить. Или можно сделать из алюминиевой банки - он будет закруглённым и им легко наносить краску на круглые столбы.
Баллончик с краской можно прятать под курткой или в рюкзаке.
Распылять краску лучше в дешёвых перчатках - балончики часто пачкают руки.
При возможности пользуйтесь респиратором - краска весьма вредна для лёгких.
Возможно создать многоцветный трафарет - вырезать по одному для каждого цвета.
Существуют несколько размеров баллончиков - наиболее для нас удобны маленькие - они и дешевле и их легче прятать.
Ясно, что на светлых стенах лучше писать тёмной краской, на тёмных - светлой. На гаражах ракушках лучше не использовать блестящие краски.
Простые правила, которые сильно осложнят работу контролирующим органам.
Как пользоваться телефоном: 1. Не обсуждать ничего относящегося к движению по проводному телефону. 2. Не обсуждать ничего относящегося к движению по твоему сотовому телефону. 3. Возможно обсуждение по чистой SIM-ке с телефоном не связанным с тобой или с изменённым IMEI. 4. Лучше всего использовать Skype, если уж очень хочется поболтать.
Как вести общение в сети Интернет: 1. "В Контакте" и прочие российские (т.е. подконтрольные ФСБ!) социальные сети предназначены для того, чтобы общаться с друзьями и девушками. Если у тебя нет друзей или хотя бы знакомых, которые никак не связаны с движением, то тебе их лучше завести. В противном случае анкета в социальной сети тебе не нужна. 2. Многие пишут о том, что у них дескать там написаны фальшивые данные. Это самообман. Если ты используешь анкету соц. сети постоянно, то с большой долей вероятности по ней тебя можно определить практически однозначно. 3. Не следует вообще использовать ICQ. Этот протокол по умолчанию не анонимен и не использует шифрование. Для всех рекомендуется использовать протокол SILC, поддерживаемый в Pidgin. 4. Также можно использовать GTalk через Pidgin с включенным SSL. Тогда СОРМ не сможет перехватывать переговоры, но обычный клиент GTalk не использует SSL-шифрование(!!!) поэтому тем, кто неуверенно разбирается в компьютерах рекомендуется использовать SILC. 5. Более сложные способы анонимного общения описаны на сайте Северного Братства . Предложенные выше способы расчитаны на методику "установил и оно заработало" 6.Пользовать почтой gmail,если совсем уж необходимо,но ничего серьёзного,не пишите и не обсуждайте в письмах.
Про Живой Журнал (livejournal): 1. Несмотря на то, то сервис расположен в США, с некоторых пор он принадлежит РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ. Внимательно прочитайте предыдущее предложение ещё раз. Теперь ещё раз. Это значит, что через ЖЖ на тебя могут элементарно выйти. 2. Регистрировать свой журнал нужно на анонимно заведённую почту. Желательно чтобы почта поддерживала SSL. Как вариант - GMail с включенным httpS режимом. 3. На свой журнал также не следует заходить со своего компьютера без прокси.
4. ВНИМАНИЕ! Если ты уже находишься под присмотром СОРМ - использовать прокси бесполезно! Необходимо использовать Tor . 5. Я бы рекомендовал использовать Tor постоянно, но он работает слишком медленно, но лучше подождать 20 секунд в процессе публикации сообщения, чем провести N-ое число лет за решёткой. Ты как думаешь?
Как вести себя на допросе:
1. Нужно ясно понять, что ни в коем случае нельзя идти на компромисс со следствием в надежде, что уменьшат срок. Очень многих сажали только по той причине, что что-то решил рассказать все сам. В случае если "стукачей" нет, то следствию будет куда сложнее. 2. Не ссылаться ни на какие статьи ИХ Конституции (мы же ведь её не признаём? Так? Но это мы им тоже не скажем ). Нужно спокойно вести диалог со следствием при этом показывая, что ты не имеешь отношения к делу. 3. Если даже у них есть какие-то логи, то им нужно доказать, что это сделал ты, а не злонамеренный скрипт, который с помощью XSS-атаки послал сообщение в сети "вКонтакте" (ты наверно замечал, что иногда от твоих друзей приходит спам, это оно и есть). 4. Т.е. фактически на основании только СОРМ они ничего доказать не могут? Да, но они могут тебя задержать, и проверить комп. А если они там что-то найдут, то потом будут проблемы. Поэтому там они ничего найти не должны . 5. Помни, что ты невиновный человек, хотя они и могут тебя держать за решёткой очень долго, но без доказательств им рано или поздно придётся тебя отпустить. Конечно, они могут сфабриковать дело, но в этом случае уже нужно расчитывать на помощь друзей и апеляцию. 6. Помни, что следователь, конечно, сука и продажная блядь, но ему это нельзя говорить. Это нужно держать от него в секрете и стараться разговаривать с ним нормально.
•
для покупки самонаборной печати достаточно будет 400р. лучше брать 5-тистрочную как на фото.(также можно на купюрах размещать адрес сайта.) 09.01.10 19:40
Red88
•
Бляаааа, эта пять. Креатив сцуконх Хочу такой полтинег в рамочку 09.01.10 20:37
Йа Физег
Редакции http://russia.bloodandhonour.net и www.c18russia.org предлагают вниманию всех Русских правых важнейшую концептуальную работу, являющуюся программой развития стратегии Русского Национально-Освободительного Движения в едином для всех Русских WP/NS революционеров векторе на ближайшие годы.
Утвержденная отечественным Движением "СТРАТЕГИЯ 2020" является единственно верным видением развития на ближайшую перспективу, и основные тезисы представленные в предлагаемой работе являются обязательными для уяснения в теории и выполнения на практике всеми сегментами, фракциями, группами, формациями, подразделениями, формированиями и группами нашего Движения.
Итоговая Победа зависит только от нас самих!
Информационная война.
Надо ясно отдавать себе отчёт, что Русское сопротивление гораздо шире и активнее, чем об этом пишут в газетах. Множество акций просто замалчиваются, в том числе даже и еврейскими «правозащитниками», которым такое молчание явно не выгодно. Однако, им, равно как и редакторам массовых СМИ, приходится следовать жёстким предписаниям из администрации президента «не предоставлять трибуну экстремистам». При этом режим избирательно подходит к применению информационной блокады. В зависимости от политических задач текущего момента Кремль переходят от полного замалчивания националистов к их демонизации. Так было, когда Русских правых обвинили в двух подрывах «Невского экспресса» и маршрутки в Тольятти, чтобы запугать общество образом «фашистов убивающих всех подряд». Умный человек понимает, что правые бомбисты не взрывают Русских людей, но самостоятельно телезрителю сделать правильные выводы из блока новостей крайне не просто. В будущем такие провокации будут тем более вероятны, чем точнее будут удары самих Русских боевиков. Мы живём в мире, где всё определяет информация. Если о силовой акции не сообщают в СМИ, то её не было ни для кого кроме акционеров, потерпевшего и наряда ППС. Не факт, что даже в милицейские сводки попадёт. Так войну не выигрывают, так оказывают безнадёжное сопротивление. А мы хотим победы. И, наоборот, если событие широко освещалось в СМИ, если его обсуждают, о нём говорят, то уже не важно: было оно в реальности или только в сообщении СМИ. Оно уже в силу своей известности широкой публике влияет на жизнь общества. Если мы хотим влиять на жизнь общества, мы должны присутствовать в информационном поле. У нас должны быть свои специальные информационные ресурсы, которые освещают наши акции. Профессиональные боевые группы должны проводить информационную рассылку после каждой успешной акции. И – самое главное – должны быть свои Интернет-агитаторы, которые могут доносить информацию с правых сайтов и из коммюнике боевых групп до самой широкой аудитории. Речь идёт, конечно, о блогерах. В условиях информационной блокады Русский националист должен воспринимать свой блог не как средство удовлетворения писательского зуда, а как орудие пропаганды. Одно из немногих доступных нам на сегодняшний день. Вести блог для себя, значит, заниматься ерундой. Вести блог для продвижения правых ценностей, привлечения новых сторонников и освещения наших акций – значит активно участвовать в сопротивлении. Меньше личного, больше общего для всех Русских националистов. Если строго следовать этому правилу, легче уклоняться от участия в конфликтах, раздирающих правый сегмент рунета. Пусть бездельники спорят о том, чей бог истинней, а партийка искренней. Дело агитатора – прорывать информационную блокаду и пропагандировать общие для всех Русских правых ценности. Наглядным примером продвижения общепринятых в правых кругах ценностей стало принятие «Этического Кодекса». В нём важно, что его соблюдение или несоблюдение делит людей на честных и нечестных, а не по идеологическим оттенкам.
Надо понимать: одного описания преступлений цветных против славян для правого блога не достаточно. Это уже общее место в рунете. Оккупанты выполняют за нас пропагандистскую работу, настраивая обычных людей против себя, так что разоблачителей инородной преступности будет хватать всегда. Итак, самое главное назначение правого блога – это освещение инициатив участников национально-освободительного Движения. В первую очередь речь о силовых акциях, потому что идёт вооружённая борьба. Но марши, пикеты, лекции, турниры и прочие мероприятия также нуждаются в рекламе. Что касается собственно идеологической работы, то здесь очевидным направлением является грамотное оппонирование всем видам интернационалистских идеологий от политического либерализма до безродного госпатриотизма. В принципе, работа в этом направлении в правом сегменте рунета ведётся достаточно активно. Хуже обстоит дело с апологией действий основы нашего Движения – бойцов сопротивления. При том напоре антирусской лжи, которая обрушивается на наших партизан со стороны официальных СМИ, еврейских общественников и трусливых умников из числа патриотов, насильственные действия нуждаются в активном одобрении и моральной поддержке. В задачу правых блогеров входит объяснение таких действий для сомневающихся из числа сочувствующих нашему делу. Лучшим образцом подобной агитационной работы может служить статья Александра Севастьянова о современных Русских партизанах.
В данной теме выложена только часть «Концепция стратегического развития». Полную версию вы сможете найти по этой ссылки: http://www.c18russia.org/st_2020.rar
Оглавления «СТРАТЕГИЯ 2020»: -Преамбула. -Реакция и мы. -Прямое действие. -Образ врага -Информационная война. -Гражданские протесты -Подводя итоги концепции стратегического развития национально-освободительного движения на период с 2010 по 2020 годы. Основные тезисы.
P.S. Каждый считающий себя человек, поистине правым патриотом, Русским националистом, NS\WP революционером, должен ознакомиться с данными материалами, внимательно их прочитать, хорошо обдумать и действовать в зависимости от возможностей и своих сил.
Сейчас можно твёрдо сказать, что наше Движение уже является базой для формирования нового политического класса способного доминировать в собственной стране. Кровь и гордость за собственное происхождение определило наше право на моделирование будущего нашей великой Родины. Отстаивать это право прямым действием и информационной войной долг каждого Русского националиста.
•
дориан, это ты привел пример как, и что надо рисовать? ты не по адресу. у нас в городе люди более высокого уровня. например после этой картинки в тульских заксах зафиксирован всплеск бракоразводных процессов, среди межнациональных пар... http://cs1439.vkontakte.ru/u21694198/83335181/x_9e4e2a9d.jpg 12.01.10 23:49
Arni Schwarzenegger
•
Не хочется обижать авторов предыдущих рисунков но они выполнены ужасно Не знаю пишите что ли в личку помогу рисовать, ну или хотя бы стилизовать.... 13.01.10 09:32
xDORIANx
•
xDORIANx. Хочешь сказать, это ты эту картинку рисовал? Или ты её просто в пример привёл? 13.01.10 11:09
Red88
•
Народ, больше критики и советов! Нельзя научиться рисовать совершено, не допуская ошибок. 13.01.10 11:13
Red88
•
Red88 привел в пример Этот рисунок я только стилизовал рисовали парни из Воронежа. 13.01.10 11:49
xDORIANx
•
красный 88. Я только за. Но щяс рисовать не оч хорошо т.к. мороз и краска замерзает, недавно рисовал так весь рисунок потёк... 13.01.10 15:51
xDORIANx
•
Народ, подскажите пожалуйста, почему блог в livejournal не отображается в Рейтинге блогов рунета?(В вожу имя блогов в рейтинге, а он выдаёт, что по моему запросу ничего не найдено, блогу уже несколько дней, около недели) 13.01.10 22:28
Red88
•
Al. Всё я тебя понял брат, будем осторожней, и думаю, в скором времени будет альтернатива ЖЖ 15.01.10 20:57
Red88
•
Red88, а такие купюры без вопросов принимают? 15.01.10 23:34
Drum
•
Drum. Ну, я ещё вопросов не встречал. Так как бы если купюры испорчены чернилами или ещё чем-то, то их обязаны без проблем принимать. Дело другое уже содержание текста. Но тут уже дуплиться можно, сдачи такими дали в магазине, или зарплату такими отдали. 16.01.10 01:47
Red88
•
ред, давай мы кнопку запилим на верх с вашим сообществом. а то скоро второй месяц пойдет, как ты этот топик по пустякам реанимируешь. лучше раскажи, что там с Ниной Александровной( в спец. посте), как я понял мусора вообще ахуели 27.01.10 23:13
Arni Schwarzenegger
•
Дорогие соратники, в просторах интернета нашёл вот такие две работы, хотелось бы знать ваше мнение по поводу этих работ, может у кого-то появиться критика, или советы, или что-то ещё.
•
национализм на помойку Дориан - учи мат часть. 20.02.10 08:34
ыыыыы
•
круче и понятней пацанам на районах было бы - если б в корзину человечек (и не белый, а чёрный гг)) свастику выбрасывал... а то шифры какие-то, шарады... 20.02.10 12:57
Х63Х
P.S. опыт Итальянского фашизма, как и Германского нацизма, мы Русские националисты должны использовать как положительный в плане построения Русского национального государства, так и отрицательный дабы не допускай роковых ошибок Гитлера и Муссолини.
Гитлер был выдающимся националистом всех народов и времен, мечтавшим о счастье своего немецкого народа и положившим всю свою жизнь до конца и без остатка на эту цель. У него были на этом пути грандиозные достижения, свершения, и колоссальные промахи, окончившиеся чудовищным крахом (ныне в Германии очень тяжело переживают нацистское прошлое не потому уже, что оно морально обременительно, а именно потому, что оно обернулось неудачей, поражением). Сегодня мы можем и должны спокойно и объективно рассмотреть опыт Гитлера, как положительный, так и отрицательный, извлечь из этого опыта уроки. Понятно, что определенные его успехи, особенно в области внутренней политики и экономики, вызывают у всех здравомыслящих людей восторг и восхищение, а у националистов еще и желание подражать и надежду на то, что им удастся повторить это чудо. К этому нельзя не отнестись с пониманием. Но наш долг ещё заключается в том , чтобы охлаждать горячую кровь молодежи, указывая не только на достижения, но в первую очередь на ошибки Гитлера, которых необходимо избежать во что бы то ни стало, чтобы не повторить его плачевный конец. Хотя не скрою: любое национальное государство, русское в том числе, многое должно будет взять из положительного опыта фюрера.
По словам Стэка, система налогообложения и весь государственный аппарат США работают по двойным стандартам, согласно которым за ошибки и жадность корпораций и правительства должны расплачиваться представители среднего класса.
"Я как-то прочитал, что, согласно одному из определений, безумие - это методичное повторение одних и тех же действий с целью неожиданно получить отличный от обычного результат. Я наконец готов прекратить безумие. Что ж, Большой брат-налоговик, давай попробуем что-то новенькое: возьми фунт моего мяса и спи спокойно", - говорится в заключительной части предсмертного письма Стэка. Источник.
еще больше зауважал Александр Никонов вчера был очень хорош в эфире... а тема была не простая: Имеют ли право на жизнь "неполноценные дети"? А.НИКОНОВ: Подобных детей - «Даунов» - например. Как мы знаем, жизнь далеко не сахар, и это мягко сказано. Я бы сказал, сплошные мучения. И историй распадов семей, страшных человеческих трагедий в этих семьях я знаю довольно много. Поэтому мысль очень проста, что называется, как пряник – если рождается такой ребенок, не дать ли родителям право эвтаназии этого ребенка? Собственно говоря, чтобы он всю жизнь не мучался – вот и все. Идея очень простая. Если мы соглашаемся с перинатальным абортом, то почему мы не соглашаемся с постнатальным абортом? Чем, грубо говоря, зародыш за 5 минут до рождения отличается от зародыша через 5 минут? Практически ничем. Это еще не человек, это чистая дискета, на которую личность человека еще не записана воспитанием. Конечно, у матерей иногда крыша едет. И иногда, - кстати говоря, - редко, - они берут на воспитание этого ребенка, ломая себе жизнь тем самым. От них, как правило, уходит потом отец, мать умирает раньше, и этот Даун, который абсолютно не социализирован, остается в этом огромном мире абсолютно одиноким, неприспособленным. Хуже бывает, если этого Дауна родители сдают, а так бывает чаще всего. И врачи, как правило, советуют хором это делать. Жизнь такого человечка в приюте. В общем, еще хуже, чем в семье. Поэтому я и предлагаю то, что я предлагаю. посмотреть, послушать или почитать можно тут: http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/
•
я все же прочитал! "КАКАЯ ГНУСНАЯ ЛОЖЬ"!!!))))))) дядь Гриша сказал бы "злое добро" и "доброе зло".... Я думаю для большинства здесь присутствующих - данный вопрос не должен вызывать никаких колебаний или неясностей...Вспомню лишь пример, приведенный доктором с немецкими дауннами, собирающими движки на заводе мерседес. Здесь как раз на мой взгляд скрывается вся соль темы. ПОКА В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕ РЕАЛЬНО РЕАБИЛИТИРОВАТЬ ТАКОЕ КОЛЛИЧЕСТВО ЭТИХ ЮРОДИВЫХ ДО УРОВНЯ КАК В ТОЙ ЖЕ ГЕРМАНИИ - естественно ничего не остается как эфтаназия, но при благоприятных финансовой и политической ситуации - почему бы не прибегнуть к более гуманным способом. По мне так пусть лучше наши "дурачки" улицы метут, чем нынешнии овцеебы. Да и тем более не всем же "алфа плюсовиками" быть... 28.01.10 02:10
местный раввин
•
Эх, Dr. с Margaret на вас нет, убийцы)) Сколько на зэков тратится ежегодно, посущественней будет. 28.01.10 13:40
Ветеран
•
Сам то что по этому думаешь? Мнение доктора я почитал, так что сомневаюсь, что наш Dr. выскажет что то новое (хотя это, мне как раз и дико осозновать, ибо врачи сталкиваются с этим адом постоянно, и уж у кого кого, а у них то, по логике вещей - позиция должна быть однозначной и безкомпромисной не в пользу таких детей....) просто убивают все эти сопли, разводимые самими же мед. работниками, которые в полной мере осознают всю обреченность ситуации, но продолжающие мямлить "ну с этим можно чтото сделать" "это можно как то скорректировать"!!!(((( Позиция большинства женщин по данно проблематике(это заранее на возможные реплики Маргарет) - вполне обоснуема, здесь играют одни инстинкты, типа "как можно отказаться от СВОЕГО чада, вынашиваемого 9 месяцев", поэтому что либо говорить о рациональности и конструктивности эфтаназии в таких случаях - все равно что метать бисер перед свиньей..(хотя их вполне можно понять). Поэтому во избежании такого рода неприятнейших ситуаций когда такой овощь уже народился, Никонов резонно подмечает, что об этом стоит подумать ПЕРЕД затчатием. Также хочу отметить еще одну деталь в таких делах(может конечо не столь лицеприятную для наших сподвижников войска Христова)),но так или иначе, здесь огромную роль играет ущербная психология и мораль христианства, т.к. помимо своих загонов у мамашь возникают всевозможные мысли типа "этой мой крест, и я должна его пронести до конца" или же мысль о "греховности" поступка отказа от ребенка, которые будут преследовать ее всю оставшуюся жизнь... вобщем много чего еще можно сказать... 28.01.10 16:05
местный раввин
А.НИКОНОВ: У вас не тезис, а целая лекция. - Полиграф Полиграфович Шариков почти дословно тоже самое говорил. А на все адекватные доводы с цифрами и примерами только...А.НИКОНОВ: Мы совершенно не об этом должны говорить. Ничего про него не слышал, но думаю, что он по сути своей не настолько убог и не такая тупая мразь, коей прикидывается. Тут просто сам себе не принадлежишь. Свой блог, постоянные читатели - обманешь, потеряешь все. И реклама с твоего жж деньги приносить не будет, и цитируемость страницы исчезнет, и книги перестанут продаваться, и, как следствие, перестанут приглашать на тв и радио, прямой путь к безвестию, ненужности и прекращению заработка за то, что он умеет - говорить... Это как Бачинский был, очень и очень интеллигентный человек по сути, но только не в эфире... А.НИКОНОВ: "Вот почему у нас столько Даунов - мы хотим делать «Мерседесы»"; "Не самый качественный товар" - и ему еще воспитанно отвечают на все его бредни и популистские трехсловные перебивания! Жириновский или Коля Ломов из "Олигарха". "Вот я считаю, что бинты рвут, а не отдирают потихонечку" - интересно, а с него рвали? Даже не учитывая, насколько это первобытно больно, банально раскрывается рана и дольше заживает, если вообще невосполнимых изменений не случится. Вот то-то и оно, что он все "считает" и из головы берет. А любой послеоперационный опыт смыл бы из его головки этот бред. Не уподобляйтесь уж ему. Ну а теперь к нам... Dr., к слову, свою позицию уже здесь высказывал. Она совпадает и с моей, и с Маргарет, и с другими адекватными моими близкими (далеко не только врачами). Маргарет, помимо того что женщина, еще выпускница ММА, так что совсем уж ей "женскую истерику по Никонову" приписывать не надо)) И что выходит? Врачи - против, женщины - против, а какой-то пяток здаболов с формата - за! Че-то не в кассу мнение, да? И Никонов ваш как-раз ничего не говорит, про то что ДО (кроме заблаговременного соглашения уничтожения "биомассы" в случае не успешного разрешения создания маленького никонова). На УЗИ мало что увидишь, первые недели так вообще почти ничего из отклонений (а мастеров этого дела у нас ой как мало, точно тебе говорю). Вот и вопрос с вам обоим: а что будете делать вы, еще и зная зачастую, что она больше может не родить? Арни, хорошо что все так, как у тебя щас, дай то Бог (и кто угодно еще!), чтобы этот вопрос так и остался на уровне трепа в нете безо всяких знаний, но если не дай Бог?? И ты, Рубинович, из роддома уйдешь? Жену новую в течение недели найдешь? А совесть это понятие эфемерное, лучше в инете 14 слов 5 раз напишу и все пройдет? Вот и не загадывайте и не говорите о том что не знаете.
•
ну вот тебе и тема для рубки, а ты боялся (хотя конечно слово рубка здесь мне кажется несколько не уместно).Заранее извиняюсь за грамматику и скомканность, пишу с тел. Первое. Я может через чур придираюсь к словам, но во избежании дальнейших непоняток и неясностей, с мнением "нашего", как ты выразился, Никонова, я ознакамливаюсь, как и ты впервые. И поэтому не надо думать что это какой то там мой идол на которого я сутками мастурбирую. А то получается как и в случае с Резуном, Климовом,(да и в прочем всех кого не выложу) ты автоматически причисляешь их к лику моих святых и кумиров, выделяя из их творчества весь скам, а всю основную мысль опускаешь как второстепенность(и ненадо открещиваться - знаем мы все ваши грязные уловочки;)))) Далее касаемо мер "ДО". Здесь, опять таки на мой взгляд, "достопочтенный" господин Никонов яснейшим образом показывает - что будущие мамы и папы ЗАРАНЕЕ должны обговорить - что они будут предпринимать при таком вот неблагоприятном обороте событий, и вот здесь то как раз, Никонов и пытается облегчить задачу бедных родителей, пытаясь законодательным образом закрепить за ними право на ПОСТНАТАЛЬНЫЙ АБОРТ, как наиболее гуманный(как бы странно это не звучало,и я не зря в предыдущем посте упомянул оборот "злое добро") способ разрешения данной ситуации, не мучая ни себя не ребенка и не обрекая на последующий ад длиною в жизнь(да и кстати как ты вообще относишся к эвтаназии, и видишь ли ты разницу например между онкологическим больным, в последней стадии, лежащим овощем в постеле, и умоляющим тебя об инъекции и таким вот новорожденным "овощем"?) Третье. Не очень понял, ты когда говоришь слова "что нам делать, зачастую зная, что она может больше не родить?"!!?!?!? Я может слишком категоричен - но по моему ЗНАТЬ, что у тебя появится подобно существо, и все равно РОЖАТЬ ЕГО - это по моему сродни преступлению... даже при том, при всем, что девушка после аборта может остаться на всю жизнь бесплодной, это все равно не оправдает вас...в конце концов у нас количество нормальных здоровых детдомовцев переваливает за послевоенные годы(и не мне тебе об этом рассказывать) - так и в чем проблема? Ну и на последок, конечно хотелось бы услышать мнение пока единственного нынешнего отца. Как гнпример у вас разворачивались дискуссии по данному вопросу(хотя в случае О. я не думаю что тебе много пришлось чего то объяснять) Ну а так да, Вы Вольдемар во многом правы, говоря, чтобы дай то Бог все это оставалось "инет трепом" и никому из здешних не пришлось столкнуться с этим воочию... 29.01.10 00:11
местный раввин
•
Чего придираться к словам ( не забывайте, что это был прямой эфир) «пробовал он рвать бинты» - или не пробовал, какая разница. Он конкретно радеет за свободу выбора родителей, а именно за эвтаназию. Ведь в этом- то, как я считаю, и есть самая главная проблема. НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, родители могут оставить и нести свой крест, или отдать в дет. дом, и также нести свой крест, только гораздо более тяжелый, на мой взгляд. Я действительно считаю, что нужно быть сумасшедшим и выбрать «жизнь» для этого ребенка , когда будет право выбора. « что делать…» взять сироту! Взять пять сирот! Разве это не очевидно? Здесь, как я понимаю, многих вводит в заблуждение тот факт, что разговор велся в основном о даунах. Их действительно можно частично социализировать. Но проблема- то гораздо шире. У меня до сих пор перед глазами сюжет из ТВ, где рассказывали о трудностях, с какими приходится сталкиваться родителям 14 летней девочки, которая от рождения слепоглухонемая+ ДЦП+ водянка ГМ. Вы только вдумайтесь…ЭТО ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСТВО! 29.01.10 00:42
Arni Schwarzenegger
•
"«пробовал он рвать бинты» - или не пробовал, какая разница" - очень большая)) От этого зависит, будет ли он говорить об этом вопросе так или иначе. Вот, как я уже писал, если бы он знал, что это такое, он бы никогда так не написал. А в отличие от своего оппонента, он в делах не замечен (создание и раскрутка жж не в счет), вот и остается судить о нем по словам его. Рубинович, "твой" Никонов или же ты верен навеки Витьке, не суть)) Если поддерживаешь, то твой, не фиг отмазываться) Только не говори так легко о бесплодии, зачем словами бросаться. Очень сложный и тяжелый вопрос. "Взять сироту, взять пять сирот" - тоже самое. Легко на формате говорить, а на деле хочется своего, еще и хз, что с ним, когда вырастет, станет: может благодарность и воспитание победят, а может гены. А вообще, желаю всем, чтоб в жизни у вас было только так... Скрытый текст
•
По поводу бесплодия. Ты не подумай, что я это так, для красного словца сказал. Здесь одна логика и факты, а это вещи упрямые. Таковой пример. Суди сам. Допустим мама, на довольно таки серьезном сроке беременности – с ужасом узнает что плод развивается с серьезными патологиями, которые на начальной стадии никак нельзя было обнаружить(сам обмолвился о несовершенстве УЗИ) и доктора предлагают 2 пути: либо производится абортировани, и врачи прямо заявляют – что извините дорогуша, но после данной процедуры велика возможность что вы вообще больше никогда не сможите иметь детей, либо вы рожаете это существо, при этом сохраняя возможность в дальнейшем забеременнить. НО ЗДЕСЬ ТО И ДОЛЖЕН ВОСТОРЖЕСТВОВАТЬ ЗДРАВЙ СМЫСЛ, ИБО В СЕМЬЯХ ГДЕ ЖИВЕТ РЕБЕНОК С СИНДРОМОМ ДАУНА И ПР., ОН В ПРЕОБЛАДАЮЩИМ БОЛЬШИНСТВЕ - ЕДИНСТВЕННЫЙ. Т.к. во-первых, сами родители ужасно напуганы и у них пропадает всякое желание в будущем иметь детей, а во-вторых – это просто физически неимоверно тяжело «социализировать» одного токого ограниченного, не говоря уже о втором, пусть и нормальном. И встает, на мой взгляд, вполне закономерный вопрос – на кой болт матери эта сохраненная возможность рожать, если она в 88% случаев ей не воспользуется?! Или я не прав? А на счет того, чтобы «взять сироту» это уже второй вопрос, и если между родителями действительно серьезные чувства, и отец не предал и не ушел из семейства после предыдущего пренеприятнейшего случая, то дело за усыновлением/удочерением уже не встанет. 29.01.10 20:50
местный раввин
•
вот откуда весь сыр-бор: СПИД-ИНФО №25 за 2009 год автор - Александр Никонов Добей, чтоб не мучился! Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений. ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ..... письмо в редакцию спид-инфо - НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ! 10.02.10 01:25
Arni Schwarzenegger
•
"Добей, чтоб не мучился!.." - так называлась статья Александра Никонова, призывающая к умерщвлению младенцев, имеющих отклонения. Как такое могли опубликовать в стране, победившей фашизм? Артист Антон Макарский уверен: никакое государство не в силах заставить людей быть милосердными
Понимаю, если возникла такая ситуация, что ребенок должен родиться неполноценным, это тяжело. Но, возможно, это испытание для тех, кто рядом с ним. Поэтому говорить "давайте делать аборты" может лишь тот, у кого каменная скорлупа на сердце. Это позиция человека, который ставит себя в центр мира. Она очень напоминает теорию "улучшения человеческой породы", имевшую хождение в гитлеровской Германии, а также древнюю традицию спартанцев, которые неполноценных мальчиков сбрасывали со скалы. Больному ребенку лучше вообще не жить, не рождаться на свет, он будет несчастен - утверждают эти люди. Но жизнь не ограничивается нашими представлениями о счастье и несчастье. Никто не знает, как лучше. Мир непознаваем, и мы не должны принимать решение за того, кто его принять не в состоянии. Независимо от того, верим мы в Бога или нет. Лично я хочу быть верующим человеком, настоящим христианином - возможно, у меня это плохо получается. Но в данном вопросе у человека верующего и человека разумного выводы совпадают. "Я знаю только то, что ничего не знаю", - сказано задолго до любых катехизисов. http://www.itogi.ru/kultura-text/2010/6/148738.html христианинном он хочет быть... бугагага 10.02.10 01:29
Arni Schwarzenegger
Известный британский фантаст сэр Терри Пратчетт заявил, что готов к тому, чтобы стать первым участником эксперимента по введению "трибуналов", которые могут давать разрешение на совершение самоубийства в случае неизлечимой или тяжелой болезни. Писатель, которому несколько лет назад был поставлен диагноз болезни Альцгеймера, предлагает создать некую инстанцию или, по его выражению, трибунал, который рассматривал бы подобные случаи. Он отстаивает тезис, что "настало время узаконить самоубийство по медицинским показаниям".
•
Арни, твоя картинка еще, оказывается, пежня. Друг, акушер-гинеколог, на днях рассказывал. Присутствовал на родах....хуй знает, как назвать...прямоугольного мешка без конечностей, органов, глаз и прочего. Есичо роженица ягу не принимала. Также подтвердил, что такие мутанты в целом не зависят от алкогольных предпочтений родителей. В смысле, что появиться они могут у любого зожевца. 18.02.10 15:15
Ветеран
•
Ветя, ты хоть не секунду представляешь что ты сделал?! Ты только что открыл страшную и древнюю тайну, которую акушеры-гинекологи из поколения в поколение предают из уст в уста и то шепотом... 18.02.10 15:54
Йа Физег
•
...и убил идеи и обоснование существования в тисках запретов и лишений тысяч и тысяч "прямолинейных")) У меня с гинекологами давние близкие отношения. Только все равно у меня доказательств нет, новорожденный организм автоматически реинкарнировался в двухсотого... 18.02.10 17:35
Ветеран
•
Да там особо интересного в плане доказательств и не найти. Всё довольно стандартно. Яга из него точно не польётся. 18.02.10 22:35
Йа Физег
•
А "Исключение подтверждает правило" разве тут не действует? А так да, конечно, этиловый спирт не является ядом и не распространяется по водной среде организма и не поражает, в том числе, и репродуктивные органы человеков… и уж конечно не может проникнуть в яйцеклетку которую через много лет оплодотворит спермотазоид зожевца\прямолинейника… Хули вы тут пишете о акушере который утверждает, что мама того «мешка» ягу не бухала?! Сколько он ее наблюдал? Неделю? 9 месяцев? 2 года? А то что было 10-15 лет назад в расчет брать не стоит, чтоли? Неужели вы не понимаете, что просто так ничего не происходит? Да, быть может, ни капли за всю жизнь, значит - дышали отравленным воздухом, пили отравленную воду. Не делали и этого, значит пускай поблагодарят своих родителей, своих бабушек, дедушек и т.д. Фантазировать можно бесконечно… Спросите у своих друзей гинекологов - каков процент родить урода у пары наркоманов\алкашей которые колятся\бухают каждый день на протяжении допустим года. Думаю он не задумываясь скажет, что велики. А после этого подумайте о паре, которая культурно выпивает по выходным и праздникам на протяжении 15 лет (а тут многие уже приближаются к этим цифрам) + сигареры + отравленный воздух, еда, вода… микроволновки, вай – фаи, и сотовые телефоны… Да хули, ведь жить вообще вредно. Один раз, ведь, живем! Те детишки о ком речь в этом посте, по всей видимости, тоже гордятся своими предками которые вырвались из « тисков запретов и лишений» Пост вообще-то об эвтаназии! 19.02.10 00:31
Arni Schwarzenegger
•
А ее героизм в создании прецедента? Даешь каждому мусору по таджичке под колеса на глазах у возмущенной общественности!)) Двух зайцев сразу... 18.02.10 12:11
Ветеран
•
Какая прелесть! Еще бы в момент повышения лэвела с Брежнева до Горбачева, когда он мигает то одним, то другим, появлялись на секунду фигурки Андропова и Черненко. 18.02.10 11:52
Ветеран
АРЕСТОВАН НАШ СОРАТНИК, НИНА АЛЕКСАНДРОВНА ЗЕНКОВА. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НИНА АЛЕКСАНДРОВНА НАХОДИТСЯ В КПЗ. МЫ СЛЕДИМ ЗА СУДЬБОЙ НАШЕГО СОРАТНИКА, В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ БУДУТ ИЗВЕСТНЫ ПОДРОБНОСТИ ЗАДЕРЖАНИЯ.
Владелица магазина «Пресса» на ул. Каминского помещена в психиатрическую больницу В Тульскую областную психиатрическую больницу, расположенную в поселке Петелино, 26 января помещена Нина Зенкова, владелица популярного магазина "Пресса". Об этом сообщил корреспондент Каспарова.Ru со ссылкой на активистов местной организации ДПНИ. Перед этим, 22 января, Зенкова была задержана в центре Тулы сотрудниками милиции якобы из-за неявки в суд. Она была помещена в спецприемник УВД для административно задержанных. Напомним, что в октябре 2009 года следственным управлением Следственного комитета по Тульской области в отношении Зенковой было возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 282 УК РФ «Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды». У нее дома и в ее магазине были произведены обыски. Была изъята националистическая литература. Отметим, что в магазине «Пресса» продавались газеты разной политической ориентации, в том числе и издаваемая ранее газета ОГФ. Между тем Тульская область отмечена среди российских регионов как регион «карательной психиатрии». Так, в октябре 2009 года по инициативе сотрудников правоохранительных органов в психушку был помещен нацбол из города Новомосковска Дмитрий Авраменко. Немногим ранее было выявлено, что руководство Кимовского детского дома в качестве наказания отправляло непослушных сирот в психиатрические лечебницы, о чем писала «Российская газета». Там им делали уколы и заставляли принимать таблетки. Кроме того, со слов ребят, за опоздание на занятия директор детского дома вызывал милицию, а представитель правоохранительных органов грозил посадить провинившегося в карцер и повесить на них «висяки» по гаражной краже.
Мы уже говорили, о судьбе нашей соратницы Зенковой Н.А., о том какой беспредел царит в правоохранительных органах, о методах работы. И дело даже не в том, что статья 282 УК РФ считается РУССКОЙ статьёй, и о том что всякие "Евсюковы" стреляют граждан и остаються безнаказанными, а дело именно в том, что в данном случае всё происходящее суммируется и действия ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ органов сравнимы только с действиями ОКУПАЦИОННЫХ властей. Именно так себя ведут сотрудники чувствуя свою безнаказанность по отношению к РУССКОМУ народу. Впрочем судите сами, лишь напомню, что это происходит здесь и сейчас, рядом с вами и это не реалити шоу!
….Начальнику УВД по Тульской области
300012, г. Тула, пр. Ленина, 83
Руководителю следственного управления Следственного комитета
при прокуратуре Российской Федерации по Тульской области
300041, г. Тула, ул. Свободы, 32
Прокурору Тульской области
300600, г. Тула, пр. Ленина, 55
Председателю Тульского областного суда
300600, г. Тула, пр. Ленина, 45
В Совет судей Тульской области
300600, г. Тула, пр. Ленина, 45
Министру внутренних дел Российской Федерации
119049, г. Москва, ул. Житная, 16
Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации
105005, г. Москва, Технический пер, 2
Генеральному прокурору Российской Федерации
125993, г. Москва, ул. Б. Дмитровка, 15-а
Председателю Верховного Суда Российской Федерации
121260, г. Москва, ул. Поварская, 15
Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации
107084, Москва, ул. Мясницкая, 47
В Общественную палату Российской Федерации
125993, Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 3
Депутатам Государственной Думы
Федерального Собрания Российской Федерации
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1
Членам Совета Федерации
Федерального Собрания Российской Федерации
103426, Москва, ул. Б. Дмитровка, 26
Представительство Совета Европы в России
109189, Москва, ул. Николоямская, 1
Представительство Организации Объединённых Наций в РФ
119034, Москва, ул. Остоженка, 28
от Зенковой Нины Александровны
г. Тула, ул. Октябрьская, д. 20-а, кв. 10
22 октября 2009 года следователем 1-го межрайонного следственного отдела по городу Туле следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Тульской области Корчагиным М.С. в отношении меня возбуждено уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного частью 1 статьи 282 УК Российской Федерации.
22 января 2010 года – в последний день срока предварительного следствия (ранее продлён до 3-х месяцев, то есть – до 22.01.2010г.) в районе «Старой Тульской аптеки», расположенной по адресу: г. Тула, пр. Ленина, д. 27, на меня осуществлено нападение лиц в количестве трёх человек. Не объясняя причин, эти лица схватили меня за руки, лишив меня тем самым свободы передвижения, и начали куда-то перемещать. Восприняв реально угрозу моего похищения и испугавшись за свою жизнь, я стала вырываться от злоумышленников, что мне с трудом удалось. Вырвавшись от похитителей, я забежала в помещение «Старой Тульской аптеки», куда за мной проследовали указанные выше лица.
В аптеке указанные граждане, наконец, сообщили мне, что они являются сотрудниками милиции, которым поручено доставить меня в Центральный районный суд города Тулы в целях моего участия в судебном заседании.
Ощутив страх от перенесённого на меня нападения, мне стало плохо, и я обратилась к работникам аптеки с просьбой вызвать мне скорую медицинскую помощь. Работники аптеки в этой просьбе мне не отказали.
Прибывший через некоторое время медицинский персонал оказал мне необходимую медицинскую помощь. За это время, посовещавшись между собой, преследующие меня граждане вызвали служащих, как я поняла, иных структурных подразделений системы МВД России, которые прибыли в здание аптеки и, по указанию присутствующих здесь работников милиции, захватили меня и также стали перемещать, заявив, что производится доставка меня в Центральный районный суд города Тулы. На мою просьбу представиться – назвать свои фамилии, звания и должности один из таковых заявил, что он является Лаврентием Павловичем Берия, остальные вообще ничего не пояснили. Мою верхнюю одежду они бросили на улицу на тротуар, откуда мне удалось её поднять в процессе моего насильственного перемещения.
В результате удержания и перемещения мне повредили руку, от чего я закричала, однако на это никто из них не реагировал. Вместо Центрального районного суда города Тулы меня доставили в 5-е ОМ УВД по городу Туле, где в течение трёх часов удерживали не объясняя причин. За это время я обратилась к дежурному по ОМ с устным заявлением о возбуждении уголовного дела по факту применения ко мне насилия, однако в нарушение части 3 статьи 141 УПК РФ дежурный заявил, что устные заявления о преступлении в их отделении не принимаются. Однако и после того, как мне удалось письменно изложить о произошедших событиях, заявление от меня в дежурной части принимать отказывались, и лишь после моих неоднократных требований таковое всё же было зарегистрировано.
После этого меня вместо Центрального районного суда города Тулы доставили к мировому судье судебного участка № 74 Центрального района города Тулы, где судьёй Духовской Е.Р. в отношении меня было вынесено постановление о признании меня виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 19.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в связи с чем мне ею назначено административное наказание в виде административного ареста на 3 (трое) суток.
Как следует из текста этого постановления, я оказала неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции при следующих обстоятельствах: 22.01.2010 года в 10 часов 30 минут я по адресу: г. Тула, пр. Ленина, д. 27 оказала неповиновение законному требованию сотрудника милиции при выполнении им служебных обязанностей, а именно: отказалась проследовать в 5 ОМ УВД по г. Туле при исполнении привода в прокуратуру Центрального района г. Тулы.
Между тем, мне не было известно о необходимости моей явки в прокуратуру Центрального района г. Тулы и о принудительном приводе меня в эту прокуратуру. Кроме того, предусмотренная статьями 111 и 113 УПК Российской Федерации мера процессуального принуждения в виде привода, является, как то предусмотрено этим Кодексом, мерой принуждения, и, по смыслу положений уголовно-процессуального закона, предусмотренная частью 1 статьи 19.3 КоАП РФ административная ответственность не может наступить для лица, подвергаемого принудительному приводу (что не освобождает его от уголовной ответственности, при наличие в его действиях признаков состава преступления, предусмотренного уголовным законом). Помимо того, статьёй 3.9 (часть вторая) Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях не допускается назначение административного ареста женщинам, имеющим детей в возрасте до четырнадцати лет. С учётом того, что у меня имеется дочь - Зенкова Валентина Николаевна 04.06.2000 г. рождения, мировым судьёй это требование закона проигнорировано.
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 2, 17, 18, 21-23, 27, 38, 55 и 56 Конституции Российской Федерации, прошу:
прокуратуру - рассмотреть вопрос о принесении в соответствии со статьёй 30.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях протеста на вынесенное в отношении меня мировым судьёй судебного участка № 74 Центрального района города Тулы постановление, а также принять решение в порядке полномочий, установленных статьёй 37 УПК Российской Федерации;
должностных лиц системы Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации – рассмотреть вопрос о возбуждении уголовных дел в отношении применивших ко мне насилие 22 января 2010 года сотрудников правоохранительных органов системы МВД России и в отношении мирового судьи Духовской Е.Р. по признакам составов преступлений, предусмотренных статьями 286 и 305 УК Российской Федерации.
Иных адресатов прошу принять к сведению изложенное в настоящем обращении и, в случае признания необходимым, принять решения (оказать содействие) в защите прав и основных свобод граждан в Российской Федерации.
26 января 2010 года
Зенкова Н.А.
Старшему следователю 1-го межрайонного следственного отдела
следственного управления Следственного комитета
при прокуратуре Российской Федерации по Тульской области
Максимову К.И.
300041, г. Тула, ул. Свободы, 32
от подозреваемой Зенковой Нины Александровны
г. Тула, ул. Октябрьская, д. 20-а, кв. 10
ХОДАТАЙСТВО
о проведении амбулаторной судебно-психиатрической экспертизы
22 октября 2009 года следователем 1-го межрайонного следственного отдела по городу Туле следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Тульской области Корчагиным М.С. в отношении меня возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 282 УК Российской Федерации.
25 января 2010 года мне стало известно, что в производстве Центрального районного суда города Тулы находятся материалы по рассмотрению вопроса о помещении меня в психиатрический стационар для производства судебно-психиатрической экспертизы.
В суд, для разрешения этого вопроса, я должна явиться 26 января 2010 года в 10.00 часов.
Ранее - 15 ноября 2009 года, следователем М.С. Корчагиным, в производстве которого находилось возбуждённое в отношении меня уголовное дело, выносилось постановление о назначении амбулаторной психиатрической судебной экспертизы в отношении меня, производство которой им было поручено экспертам Государственного учреждения здравоохранения Тульской области «Областная психиатрическая больница № 1 им. Н.П. Каменева», перед экспертами поставлен ряд вопросов.
Однако я отказалась от проведения назначенной следователем М.И. Корчагиным амбулаторной экспертизы, основанием к чему явилось то, что следователем Корчагин предвзято расследовал уголовное дело, с нарушением моего права на защиту - изначально не уведомил меня, как то предусмотрено статьёй 146, частью четвёртой УПК РФ, о возбуждении в отношении меня уголовного дела, что было установлено Советским районным судом города Тулы, куда я обратилась с жалобой в порядке, установленном статьёй 125 УПК РФ (постановление пересмотрено судом кассационной инстанции и оставлено без изменения), он же неоднократно вызывал меня для допросов, тогда как я сразу отказалась от дачи показаний, воспользовавшись статьёй 51 Конституции Российской Федерации, этот же следователь провёл обыск по месту моего жительства, с чем я не согласна и продолжаю оспаривать соответствующее постановление и действия М.С. Корчагина при производстве обыска.
Как следует из содержания части первой статьи 203 УПК РФ, если при назначении или производстве судебно-медицинской или судебно-психиатрической экспертизы возникает необходимость в стационарном обследовании подозреваемого или обвиняемого, то он может быть помещен в медицинский или психиатрический стационар. Согласно части второй той же статьи этого Кодекса подозреваемый или обвиняемый, не содержащийся под стражей, помещается в медицинский или психиатрический стационар для производства судебно-медицинской или судебно-психиатрической экспертизы на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 Кодекса.
В настоящее время возбуждённое в отношении меня уголовное дело находится в производстве другого следователя, в связи с чем я согласна добровольно пройти обследование при производстве амбулаторной психиатрической судебной экспертизы в экспертном учреждении, тем самым вопрос о принудительном помещении меня в психиатрический стационар утрачивает смысл.
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 6, 7, 10, 11, 119, 120, 195-196, 198-199 УПК Российской Федерации прошу провести в отношении меня амбулаторную психиатрическую судебную экспертизу, либо иную необходимую экспертизу, в связи с чем отозвать из Центрального районного суда города Тулы соответствующее ходатайство о помещении меня в медицинский (психиатрический) стационар для производства подобной судебно-медицинской (судебно-психиатрической) экспертизы на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьёй 165 УПК Российской Федерации.
•
Ну хоть у кого нить есть информация по этому делу, что там происходит??? 05.02.10 16:30
Аттский парниша
•
На сайте, всё в подробностях изложено. Дело дрянь, мусора совсем ахренели, видят что дело разваливается, и начинают всякие провокации мутить. Ща звонками их заёбываем, люди в этой больнице уже начинают психовать, когда у них про Нину спрашивают. Их походу окончательно там заебали, но это ещё не вечер! 05.02.10 16:44
Red88
•
red не забывай что каждый звонок/жалоба/ходатайство аукнутся прежде на заключенном, а уж потом в головах представителей исполнительной ветви власти 05.02.10 21:42
sAiNT
•
05.02.2010г. Нине Александровне в экстренном порядке в стационаре проведено обследование, после чего она из стационара освобождена.
Но в это время не выдержало сердце отца Нины Александровне и он умер... Мы, соратники, не слагаем с себя вины за то, что не смогли своевременно и в полном объеме защитить Русского человека. Мы искренне соболезнуем Нине Александровне и обещаем сильнее впиться в хребет власти творящей беспредел. Но смерть её отца НАПРЯМУЮ связана с её преследованием. Этот факт не будет предан забвению. То, что преследование Нины Александровны есть настоящий беспредел ПРИЗНАЛА ПРОКУРАТУРА:
Из этого следует, что прокуратура Центрального района города Тулы, разделяет наше мнение о незаконности постановления мирового судьи от 22.01.2010 г., однако окончательное решение по принесённому протесту будет принято Центральным районным судом г. Тулы.
Вот такая горькая победа... Она конечно не окончательная и еще предстоит много сделать, но она показала, то, чего мы хотим сказать самим себе в глубине своей души...Мы убиваем сомнение... Мы убиваем сомнение в том, что мы бессильны...
МЫ МОЖЕМ...
МЫ МОЖЕМ МНОГО....
РАДИ БУДУЩЕГО РУССКИХ ЛЮДЕЙ....
МЫ МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ! 09.02.10 08:51
Red88
•
следователь по делу Н. А. Зенковой Максимов в ответ на заключение петелинских врачей о её полной вменяемости вынес решение о принудительном переобследовании в Институте им. Сербского. 18.02.10 10:08
Al
На днях в центре города высадился "десант". Восемь человек прошли по главной улице Покрова с лозунгами националистического содержания. Позднее выяснилось, что все они из Тулы. Нарушителям спокойствия грозит штраф до тысячи рублей. А вот если следователи докажут еще и причастность туляков к драке, дело может дойти и до суда. В тот же день в общежитии на улице Фейгина неизвестными были избиты двое лиц неславянской внешности. Сейчас милиция ведет проверку. Обе эти истории стали поводом для так называемой операции "Фильтр", в которой задействован весь личный состав. Жители Покрова говорят: нет разжиганию межнациональной розни
•
Ну вот: " Я как молодая мать, я хочу сказать, что я против фашизма. - Мне без разницы - русские, не русские. Приезжают, живут. Пусть живут." 18.02.10 10:06
Аттский парниша
ахуеть! сейчас видел как путин по телеку мамлил, что -то о плачевной ситуации с финансированием Самарских "КС"... а тем временем: Самарские правозащитники выяснили, что их губернатор каждую неделю летал за счет областного бюджета в Москву, к семье. Причем перемещался исключительно на специальных чартерах: один сеанс общения с родными стоил бюджету области 850 тысяч рублей, за год губернатор налетал на 85 миллионов.
О любви Владимира Артякова пожить на широкую ногу и за казенный счет известно давно: так, в 2008 году он заказал за 22,5 млн рублей бронированный лимузин экстра-класса Mercedes S600 Pullman Guard, одна страховка машины обходится самарскому бюджету в 700 тысяч рублей в год. На похожих лимузинах из чиновников ездят только премьер Владимир Путин и президент Дмитрий Медведев.
Но Самарской области еще повезло: АвтоВАЗу Владимир Артяков обошелся и вовсе в 1,5 млрд рублей — именно столько чиновник выписал себе в виде премий и бонусов за 9 месяцев руководства заводом. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1314353
•
Владимир Артяков, губернатор Самарской области (доход за 2008 г. — 9,88 млн руб.), часы- DeWitt, Academia Tourbillon Differentiel rose gold, $ 225 000
хуй с ним с эти футболом, где-то читал что в том же тольяти почти две сотни ветеранов ВОВ очереди на жилье ждут еще с 90-х и т.п. 17.02.10 22:47
Arni Schwarzenegger
•
во-во, в корень охуели... Тем временем на сайте самарской областной администрации написано, что в представительстве работают 36 человек. При этом в 2009 г. областной бюджет отстегнул на содержание «посольства» 243 (!) млн руб. Из них 188 млн руб. пошли на ремонт нового особняка (на фото). Ремонт длится уже два года. Но расходы на него в кризисный 2009-й не только не уменьшились - выросли более чем в 2 раза по сравнению с 2008 г. Кроме того, достроить новую резиденцию для областных чиновников в Москве оказалось важнее, чем, например, новую станцию метро в самой Самаре - денег на неё в областном бюджете не осталось. И это понятно: ответственные за распределение бюджетных средств люди на метро обычно не ездят... http://www.aif.ru/article/print/article_id/32114
з.ы. речь идёт об офисе "представительства Самарской области в Москве". 17.02.10 23:52
Х63Х
15.03.10 20:46
27.02.10 02:49
03.03.10 17:13
05.03.10 04:41
16.02.10 22:09
18.02.10 09:09
27.02.10 02:55
24.02.10 01:34
, до слез прямо 
06.01.10 04:48
07.01.10 10:25
10.01.10 06:17
Не хочется обижать авторов предыдущих рисунков но они выполнены ужасно 
Не знаю пишите что ли в личку помогу рисовать, ну или хотя бы стилизовать.... 13.01.10 09:32
а пока 
13.01.10 20:06
15.01.10 14:29
19.02.10 21:29
17.02.10 23:52
